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Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 17.03.2015, 16:05
von Livia
Sonnenschein+8+ hat geschrieben:Liebe Livia, es ist Satire mehr nicht
Diese Satire ist unverständlich, da man Frauen diskriminiert, die hervorragendes geleistet haben. Gerade diese Frauen die in Trümmern ihre Arbeit leisteten, verdienen es nicht dass man sie mit dem Islam betreffend den Kopftücher in Verbindung bringt und sich darüber lustig macht. Das geht über mein Verständnis.

Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 17.03.2015, 16:26
von Sonnenschein+8+
Livia hat geschrieben:Sonnenschein+8+ hat geschrieben:Liebe Livia, es ist Satire mehr nicht
Diese Satire ist unverständlich, da man Frauen diskriminiert, die hervorragendes geleistet haben. Gerade diese Frauen die in Trümmern ihre Arbeit leisteten, verdienen es nicht dass man sie mit dem Islam betreffend den Kopftücher in Verbindung bringt und sich darüber lustig macht. Das geht über mein Verständnis.

Sorry, mein Fehler. Hatte vergessen Satire hin zu schreiben. Aber trotzdem,
es ist Satire, und Satire darf alles. Habe ich hier gelesen.
ich Persönlich finde Satire nicht gut. Egal in welche Richtung es geht. Ich habe lange darüber Nachgedacht ob ich es Posten soll. Aber wie ich hier oben schon schrieb.
Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 17.03.2015, 19:46
von Staber
@Livia
Solche Bilder sind entwürdigend für diese Frauen
Na ja, das wird mal so gesagt! Fakt ist aber folgender!Viele Lokal- und Regionalarchivare wissen längst, dass sich in ihrer Stadt kaum Frauen an der Beseitigung des Bombenschutts des Zweiten Weltkriegs beteiligt haben. Ein Massenphänomen waren die Trümmerfrauen nur in Berlin und in einigen Städten der SBZ. In Westdeutschland erledigten vornehmlich Baufirmen die Schuttbeseitigung.Wichtig ist, zu wissen, dass diese Trümmerräumung von Frauen ein sehr kleiner Kreis von Frauen war, die das tatsächlich in dieser Form gemacht haben, dass es ein regionales Phänomen ist, das man eben nicht sagen kann, Deutschland wurde von Trümmerfrauen aufgebaut und das es eben Trümmerfrauen überall in Deutschland gegeben hat.Auf den wenigen, oft arrangierten Fotos von schwer arbeitenden Frauen - meist mit Hammer und Eimer - in Schuttbergen waren der Hauptgrund dafür, dass sich der Mythos ohne hinterfragt zu werden, ausbreiten konnte. Bis heute.Und noch was.Frauen machten diese Arbeit, weil sie dafür eine bessere Lebensmittelkarte bekamen, manchmal schlicht, um zu überleben.
http://www.welt.de/geschichte/article13 ... ythos.html
Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 17.03.2015, 20:42
von AlexRE
Staber hat geschrieben:Wichtig ist, zu wissen, dass diese Trümmerräumung von Frauen ein sehr kleiner Kreis von Frauen war, die das tatsächlich in dieser Form gemacht haben, dass es ein regionales Phänomen ist, das man eben nicht sagen kann, Deutschland wurde von Trümmerfrauen aufgebaut und das es eben Trümmerfrauen überall in Deutschland gegeben hat.
Die Trümmerfrauen waren wohl eine typische
"urban legend", die durch die Macht der (Nachkriegs-) Bilder entstanden ist. Die riesigen Trümmerberge der Nachkriegszeit konnten weder weibliche noch männliche Handarbeiter beseitigen, dafür waren Profis mit modernen Baumaschinen nötig, die nicht zuletzt durch den Marshallplan bereitgestellt werden konnten.
Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 17.03.2015, 23:16
von Livia
Staber hat geschrieben:@Livia
Solche Bilder sind entwürdigend für diese Frauen
Na ja, das wird mal so gesagt! Fakt ist aber folgender!Viele Lokal- und Regionalarchivare wissen längst, dass sich in ihrer Stadt kaum Frauen an der Beseitigung des Bombenschutts des Zweiten Weltkriegs beteiligt haben. Ein Massenphänomen waren die Trümmerfrauen nur in Berlin und in einigen Städten der SBZ. In Westdeutschland erledigten vornehmlich Baufirmen die Schuttbeseitigung.Wichtig ist, zu wissen, dass diese Trümmerräumung von Frauen ein sehr kleiner Kreis von Frauen war, die das tatsächlich in dieser Form gemacht haben, dass es ein regionales Phänomen ist, das man eben nicht sagen kann, Deutschland wurde von Trümmerfrauen aufgebaut und das es eben Trümmerfrauen überall in Deutschland gegeben hat.Auf den wenigen, oft arrangierten Fotos von schwer arbeitenden Frauen - meist mit Hammer und Eimer - in Schuttbergen waren der Hauptgrund dafür, dass sich der Mythos ohne hinterfragt zu werden, ausbreiten konnte. Bis heute.Und noch was.Frauen machten diese Arbeit, weil sie dafür eine bessere Lebensmittelkarte bekamen, manchmal schlicht, um zu überleben.
http://www.welt.de/geschichte/article13 ... ythos.html

Dann bin ich einer urban legend aufgesessen. Tut mir leid, das wusste ich nicht, trotzdem ist die Verbindung mit den Kopftücher Frauen von damals und dem Islam nicht vereinbar.

Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 18.03.2015, 08:02
von maxikatze
Staber hat geschrieben:@Livia
Solche Bilder sind entwürdigend für diese Frauen
Na ja, das wird mal so gesagt! Fakt ist aber folgender!Viele Lokal- und Regionalarchivare wissen längst, dass sich in ihrer Stadt kaum Frauen an der Beseitigung des Bombenschutts des Zweiten Weltkriegs beteiligt haben. Ein Massenphänomen waren die Trümmerfrauen nur in Berlin und in einigen Städten der SBZ. In Westdeutschland erledigten vornehmlich Baufirmen die Schuttbeseitigung.Wichtig ist, zu wissen, dass diese Trümmerräumung von Frauen ein sehr kleiner Kreis von Frauen war, die das tatsächlich in dieser Form gemacht haben, dass es ein regionales Phänomen ist, das man eben nicht sagen kann, Deutschland wurde von Trümmerfrauen aufgebaut und das es eben Trümmerfrauen überall in Deutschland gegeben hat.Auf den wenigen, oft arrangierten Fotos von schwer arbeitenden Frauen - meist mit Hammer und Eimer - in Schuttbergen waren der Hauptgrund dafür, dass sich der Mythos ohne hinterfragt zu werden, ausbreiten konnte. Bis heute.Und noch was.Frauen machten diese Arbeit, weil sie dafür eine bessere Lebensmittelkarte bekamen, manchmal schlicht, um zu überleben.
http://www.welt.de/geschichte/article13 ... ythos.html
Fest steht aber auch, dass viele Männer entweder tot oder in Gefangenschaft waren. Und so mussten wohl oder übel die Frauen die Arbeitsplätze der Männer einnehmen. Als die Männer so nach und nach wieder aus der Gefangenschaft kamen, ließen sich Frauen (im Westen) vom Arbeitsplatz wieder zurück an den Küchenherd drängen. Im Osten Deutschlands waren Frauen fast zu hundert Prozent die ganzen Jahre hindurch vollbeschäftigt - bis zum Ende der DDR.
Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 18.03.2015, 08:10
von maxikatze

Dann bin ich einer urban legend aufgesessen. Tut mir leid, das wusste ich nicht, trotzdem ist die Verbindung mit den Kopftücher Frauen von damals und dem Islam nicht vereinbar.

Lass dich nicht ärgern. Das Kopftuch einer Frau vom Lande hat selbstverständlich nichts mit dem Kopftuch der Muslime zu tun. Und das wissen die anderen auch ganz genau.
Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 18.03.2015, 12:25
von Staber
Livia hat geschrieben:Staber hat geschrieben:@Livia
Solche Bilder sind entwürdigend für diese Frauen
Na ja, das wird mal so gesagt! Fakt ist aber folgender!Viele Lokal- und Regionalarchivare wissen längst, dass sich in ihrer Stadt kaum Frauen an der Beseitigung des Bombenschutts des Zweiten Weltkriegs beteiligt haben. Ein Massenphänomen waren die Trümmerfrauen nur in Berlin und in einigen Städten der SBZ. In Westdeutschland erledigten vornehmlich Baufirmen die Schuttbeseitigung.Wichtig ist, zu wissen, dass diese Trümmerräumung von Frauen ein sehr kleiner Kreis von Frauen war, die das tatsächlich in dieser Form gemacht haben, dass es ein regionales Phänomen ist, das man eben nicht sagen kann, Deutschland wurde von Trümmerfrauen aufgebaut und das es eben Trümmerfrauen überall in Deutschland gegeben hat.Auf den wenigen, oft arrangierten Fotos von schwer arbeitenden Frauen - meist mit Hammer und Eimer - in Schuttbergen waren der Hauptgrund dafür, dass sich der Mythos ohne hinterfragt zu werden, ausbreiten konnte. Bis heute.Und noch was.Frauen machten diese Arbeit, weil sie dafür eine bessere Lebensmittelkarte bekamen, manchmal schlicht, um zu überleben.
http://www.welt.de/geschichte/article13 ... ythos.html

Dann bin ich einer urban legend aufgesessen. Tut mir leid, das wusste ich nicht, trotzdem ist die Verbindung mit den Kopftücher Frauen von damals und dem Islam nicht vereinbar.

Moin Livia!
Da hast Du allerdings Recht! Das war bestimmt eine Modeerscheinung und hatte nichts mit Religion zutun.
Gruß aus HB
Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 18.03.2015, 12:50
von Sonnenschein+8+
maxikatze hat geschrieben: 
Dann bin ich einer urban legend aufgesessen. Tut mir leid, das wusste ich nicht, trotzdem ist die Verbindung mit den Kopftücher Frauen von damals und dem Islam nicht vereinbar.

Lass dich nicht ärgern. Das Kopftuch einer Frau vom Lande hat selbstverständlich nichts mit dem Kopftuch der Muslime zu tun. Und das wissen die anderen auch ganz genau.
Hm.. und ich dachte irgend jemand hätte mich jetzt verstanden. Das ich nicht das Bild gemeint hatte sondern ich Bezog mich auf Satire. Satire darf nämlich nicht alles. Auch wenn manche es meinen. Darum ging es mir eigentlich. Und ehrlich, ich kann Livia verstehen.
Re: Fakten über den Islam - Realität kontra Pseudo-Islamophobie
Verfasst: 18.03.2015, 12:53
von Sonnenschein+8+
Ps. meine Oma und viele ganz viele Frauen mussten früher auch Kopftücher tragen