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Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 23.08.2013, 16:35
von Staber
Livia hat geschrieben:Fotografin soll in Indien von mehreren Männern vergewaltigt
Schon wieder erschüttert eine Gruppenvergewaltigung Indien: Eine 22-jährige Fotografin ist nach Medienberichten bei Aufnahmen für ein Lifestyle-Magazin von mehreren Männern sexuell misshandelt worden.

Fünf Täter sollen die junge Frau und einen männlichen Begleiter in einer verlassenen Mühle in der Metropole Mumbai angegriffen haben. Die Stadt gilt als besonders sicher für Frauen.
http://www.bluewin.ch/de/index.php/26,8 ... chtes/sda/

Moin Livia!

Wie ich den Bericht im TV gesehen habe , war mein erster Gedanke" Schniedel "ab. Eine ganz einfache Sache. Aber ich habe ja nichts zu sagen . ;)

gruß aus bremen

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 28.08.2013, 11:48
von Excubitor
Es nimmt kein Ende: Eines der Läder mit einer der wertvollsten Kuturgrundlagen der Menschheit ist durch anscheinend falsch verstandene klassische Werte, Beisp. die untergeordnete Rolle der Frau, gepaart mit den Freiheiten der modernen Konsumgesellschaft, wie mangelnde Kontrolle und Konsequenz auf dem Weg in den gesellschaftlichen Abgrund.

Die letzten news zur Vergewaltigung einer Fotografin:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/i ... 18124.html
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/v ... 18194.html
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/v ... 18477.html

Die allgemeine Entwicklung: Keine Frau scheint in Indien mehr sicher:
http://www.bild.de/news/ausland/vergewa ... .bild.html

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 28.08.2013, 13:21
von AlexRE
Excubitor hat geschrieben:Die allgemeine Entwicklung: Keine Frau scheint in Indien mehr sicher:
http://www.bild.de/news/ausland/vergewa ... .bild.html
Wie gesagt, da geht jede Strafandrohung einschließlich der Todesstrafe ins Leere:
Frauen spielen in Indien traditionell eine untergeordnete Rolle. Abtreibung von Mädchen ist zum Beispiel gesellschaftlich akzeptiert.

Laut Uno sind in den letzten 20 Jahren zwölf Millionen Mädchen in Indien abgetrieben worden, weil ihre Familien lieber einen Jungen wollten.
Natürlich muss man langfristige Strategien entwickeln, um solchen Anschauungen entgegenzuwirken. Solche Zukunftsperspektiven sind aber keine Lösung hinsichtlich der aktuellen Gefährdung der Frauen in Indien. Da das Strafrecht nicht wirkt, muss man sich Alternativen dazu einfallen lassen. Die wiederum sind ein sehr weites Feld. Ich denke da z. B. an eine "zero tolerance" - Strategie hinsichtlich sexueller Aggressivität jeglicher Art. Sobald jemand auffällig wird, müsste der neben frühem Knast langjährige Platzverweise in kritischen öffentlichen Zonen erhalten und gesondert von der Polizei beobachtet werden. Es wird auch nichts anderes übrig bleiben, als die Polizei personell und materiell aufzurüsten, wenn man die katastrophale Situation nicht noch über Jahrzehnte hinweg mit Politiker - Sprechblasen begleiten will, ohne dass sich etwas ändert.

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 04.09.2013, 09:27
von Livia
AlexRE hat geschrieben:Nach us-amerikanischem Recht kann eine Abtreibung gegen den Willen der Schwangeren offenbar als Mord gewertet werden:
Nach jahrelanger Entführung

Staatsanwalt prüft Todesstrafe für Kidnapper von Cleveland

10.05.2013 · Der mutmaßliche Entführer Ariel Castro soll eine seiner Gefangenen mehrmals zum Schwangerschaftsabbruch gezwungen haben - wenn das stimmt, könnte er wegen versuchtem, vorsätzlichem Mord verurteilt werden.

(...)
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 78080.html

Das ist bei uns nicht so:
§ 218
Schwangerschaftsabbruch


(1) Wer eine Schwangerschaft abbricht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Handlungen, deren Wirkung vor Abschluß der Einnistung des befruchteten Eies in der Gebärmutter eintritt, gelten nicht als Schwangerschaftsabbruch im Sinne dieses Gesetzes.

(2) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter

1. gegen den Willen der Schwangeren handelt oder

(...)
http://dejure.org/gesetze/StGB/218.html

Die deutsche Rechtslage ist da sicherlich konsequenter und schlüssiger. Wenn man sich schon entschieden hat, ungeborene Kinder nicht als vollwertige Menschen im Sinne des Gesetzes anzusehen, ist es widersprüchlich, im Falle eines erzwungenen Schwangerschaftsabbruchs plötzlich etwas anderes zu behaupten.

Fälle von Schwangerschaftsabbrüchen gegen den Willen der Mutter des ungeborenen Kindes verdeutlichen aber auch eine erhebliche Rücksichtslosigkeit unserer Rechtslage gegenüber Menschen, nach deren persönlicher Überzeugung keinerlei Unterschied in der Wertigkeit von geborenem und ungeborenem Leben besteht.

Entführer von Cleveland laut Medien tot in Zelle aufgefunden
Der 53-jährige sei am Dienstagabend tot aufgefunden worden, berichteten der Fernsehsender CBS und andere US-Medien. Das Martyrium seiner Opfer war im Mai beendet worden, als eine der drei Frauen mit Hilfe eines Nachbarn fliehen konnte.
http://www.bluewin.ch/de/index.php/26,8 ... chtes/sda/

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 04.09.2013, 12:19
von Excubitor
Livia hat geschrieben:
AlexRE hat geschrieben:Nach us-amerikanischem Recht kann eine Abtreibung gegen den Willen der Schwangeren offenbar als Mord gewertet werden:
Nach jahrelanger Entführung

Staatsanwalt prüft Todesstrafe für Kidnapper von Cleveland

10.05.2013 · Der mutmaßliche Entführer Ariel Castro soll eine seiner Gefangenen mehrmals zum Schwangerschaftsabbruch gezwungen haben - wenn das stimmt, könnte er wegen versuchtem, vorsätzlichem Mord verurteilt werden.

(...)
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 78080.html

Das ist bei uns nicht so:
§ 218
Schwangerschaftsabbruch


(1) Wer eine Schwangerschaft abbricht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Handlungen, deren Wirkung vor Abschluß der Einnistung des befruchteten Eies in der Gebärmutter eintritt, gelten nicht als Schwangerschaftsabbruch im Sinne dieses Gesetzes.

(2) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter

1. gegen den Willen der Schwangeren handelt oder

(...)
http://dejure.org/gesetze/StGB/218.html

Die deutsche Rechtslage ist da sicherlich konsequenter und schlüssiger. Wenn man sich schon entschieden hat, ungeborene Kinder nicht als vollwertige Menschen im Sinne des Gesetzes anzusehen, ist es widersprüchlich, im Falle eines erzwungenen Schwangerschaftsabbruchs plötzlich etwas anderes zu behaupten.

Fälle von Schwangerschaftsabbrüchen gegen den Willen der Mutter des ungeborenen Kindes verdeutlichen aber auch eine erhebliche Rücksichtslosigkeit unserer Rechtslage gegenüber Menschen, nach deren persönlicher Überzeugung keinerlei Unterschied in der Wertigkeit von geborenem und ungeborenem Leben besteht.

Entführer von Cleveland laut Medien tot in Zelle aufgefunden
Der 53-jährige sei am Dienstagabend tot aufgefunden worden, berichteten der Fernsehsender CBS und andere US-Medien. Das Martyrium seiner Opfer war im Mai beendet worden, als eine der drei Frauen mit Hilfe eines Nachbarn fliehen konnte.
http://www.bluewin.ch/de/index.php/26,8 ... chtes/sda/
Sorry Livia,

dieser Beitrag passt hier nicht.

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 04.09.2013, 14:18
von AlexRE
Sorry Livia,

dieser Beitrag passt hier nicht.
Ich gestalte threads oft so, dass aus einem bestimmten Anlass ein generelles Thema entwickelt wird. Da es in Livias Beitrag um sexuell motivierte Gewalt geht, passt er demnach durchaus hierher. Wenn Du Wert darauf legst, können wir die Beiträge zu Vergewaltigungen in Indien aber auch in einem speziellen thread ohne off topic - Beiträge zusammenfassen.

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 04.09.2013, 16:32
von Excubitor
AlexRE hat geschrieben:
Sorry Livia,

dieser Beitrag passt hier nicht.
Ich gestalte threads oft so, dass aus einem bestimmten Anlass ein generelles Thema entwickelt wird. Da es in Livias Beitrag um sexuell motivierte Gewalt geht, passt er demnach durchaus hierher. Wenn Du Wert darauf legst, können wir die Beiträge zu Vergewaltigungen in Indien aber auch in einem speziellen thread ohne off topic - Beiträge zusammenfassen.
Wieso zusammenfassen? Die sind doch alle hier drin, da das hier als der Indien- Vergewaltigungsstrang begann. Ein allgemeines Thema hat sich bereits auch daraus entwickelt, da es mittlerweile um die generellen politischen und kulturellen Verhältnisse, aber eben sachlich verbunden, in Indien ausgeweitet worden ist. Da passt nicht jedes sexuell motivierte Delikt dieser Welt hinein. Das ist nicht böse gemeint, aber einige Stränge leiden hier an solcher Art Aufweichung, die dann letztlich für Leser oder Rechercheure der Medien und andere nicht mehr nachvollziehbar sind. Stringent und konsequent bei der Sache bleibend kann einzig sachlich sinnvoll sein.

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 04.09.2013, 17:24
von Livia
Excubitor hat geschrieben
Wieso zusammenfassen? Die sind doch alle hier drin, da das hier als der Indien- Vergewaltigungsstrang begann. Ein allgemeines Thema hat sich bereits auch daraus entwickelt, da es mittlerweile um die generellen politischen und kulturellen Verhältnisse, aber eben sachlich verbunden, in Indien ausgeweitet worden ist. Da passt nicht jedes sexuell motivierte Delikt dieser Welt hinein. Das ist nicht böse gemeint, aber einige Stränge leiden hier an solcher Art Aufweichung, die dann letztlich für Leser oder Rechercheure der Medien und andere nicht mehr nachvollziehbar sind. Stringent und konsequent bei der Sache bleibend kann einzig sachlich sinnvoll sein.
Excubitor hat natürlich recht, ich lese oft sehr schnell und wenig konzentriert wobei dann Fehler wie diese vorkommen. Als Böse habe ich das auch nicht verstanden. Ich wollte den Beitrag löschen und am richtigen Ort unterbringen, aber die Löschtaste ist auch nicht mehr da. :oops:

Tut mir leid, ich will hier keine Unordnung machen, die Reklamation von (uff dieser NIck, Excubitor) ist jedoch in Ordnung. ;)

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 04.09.2013, 17:36
von Excubitor
Livia hat geschrieben:
Excubitor hat geschrieben
Wieso zusammenfassen? Die sind doch alle hier drin, da das hier als der Indien- Vergewaltigungsstrang begann. Ein allgemeines Thema hat sich bereits auch daraus entwickelt, da es mittlerweile um die generellen politischen und kulturellen Verhältnisse, aber eben sachlich verbunden, in Indien ausgeweitet worden ist. Da passt nicht jedes sexuell motivierte Delikt dieser Welt hinein. Das ist nicht böse gemeint, aber einige Stränge leiden hier an solcher Art Aufweichung, die dann letztlich für Leser oder Rechercheure der Medien und andere nicht mehr nachvollziehbar sind. Stringent und konsequent bei der Sache bleibend kann einzig sachlich sinnvoll sein.
Excubitor hat natürlich recht, ich lese oft sehr schnell und wenig konzentriert wobei dann Fehler wie diese vorkommen. Als Böse habe ich das auch nicht verstanden. Ich wollte den Beitrag löschen und am richtigen Ort unterbringen, aber die Löschtaste ist auch nicht mehr da. :oops:

Tut mir leid, ich will hier keine Unordnung machen, die Reklamation von (uff dieser NIck, Excubitor) ist jedoch in Ordnung. ;)
Kein Problem. Eine kleine Unachtsamkeit der Art ist uns wahrscheinlich allen schon unterlaufen, Wir sollten das im Wesentlichen bei uns selbst möglichst nur nicht zu oft zulassen... ;)

Re: Vergewaltigungsopfer ist tot

Verfasst: 10.09.2013, 16:23
von Excubitor
Nachdem erst kürzlich mehrere Vergewaltiger zu 'Lebenslänglich ohne die Möglichkeit einer Bewährung' verurteilt worden sind (in unserem Weichzeichner-Staat undenkbar), scheint schon wieder welche ihr Schicksal zu ereilen. Anscheinend geht man in Indien derzeit aufgrund der internationalen Aufmerksamkeit mit der großen Bremse ans Werk:
Siehe dazu
http://www.bild.de/news/ausland/vergewa ... .bild.html