Türkei

[maxikatze]

https://web.de/magazine/politik/tuerkei ... e-32758972

Ist Erdogan der Hitler des 21.Jahrhunderts? Ich halte ihn jedenfalls dafür. Wer ein souveränes Land angreift, ist ein Kriegsverbrecher. Bleibt zu hoffen, dass Ergogan keinerlei militärische Unterstützung bekommt. Weder von Trump noch von Putin. Auch nicht von Deutschland. Das wäre lt Grundgesetz verboten. Hoffentlich halten sich die Politiker daran.

Artikel 26 Abs. 1 des Grundgesetzes:
Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen.

[AlexRE]

Auf dem Facebook - Profil des Postillon ausnahmsweise einen ernsthaften Beitrag geschrieben:

Mittwoch, 24. Januar 2018

Kurden froh, dass sie deutsche Waffen haben, um sich gegen deutsche Panzer der Türken zu wehren



Afrin (dpo) - Gut, dass es deutsche Waffenhersteller gibt! Kurdische Kämpfer im Norden Syriens sind derzeit nach eigenen Angaben zutiefst dankbar, dass sie deutsche Panzerabwehrwaffen besitzen, um sich gegen die deutschen Panzer der türkischen Armee zur Wehr zu setzen.

(...)

http://www.der-postillon.com/2018/01/de ... affen.html

Ich habe wirklich großes Verständnis für die Kritiker des internationalen Waffenhandels, fürchte aber, dass sie nicht alle Aspekte des Themas auf verantwortliche Art und Weise gewichten.

Es sind bereits im Dezember 2016 mehrere türkische Panzerbesatzungen gestorben, weil wegen deutscher Exportbeschränkungen eine Modernisierung der in den 70er Jahren gebauten türkischen Leopard 2 - Panzer nicht möglich war:

https://www.stern.de/digital/technik/tu ... 41836.html

Ein Panzer Baujahr 1978 kann einen Treffer mit einer Panzerfaust Baujahr 2015 unmöglich überstehen, ein 2015 auf den heutigen technischen Stand gebrachter Leopard 2 übersteht dagegen nach dänischen und kanadischen Erfahrungen in Afghanistan so ziemlich alles.

Solange Deutschland und die Türkei im selben Bündnis sind, haben beide Staaten vertragliche Bündnispflichten gegenüber dem jeweils anderen. Wenn nun deutsche Politiker um der politischen Korrektheit Willen den Tod verbündeter Soldaten verursachen, wirft das ein ganz schlechtes Licht auf Deutschland in seiner selbst gewählten Rolle als eifriger Vorreiter bei der Schaffung und Ausgestaltung internationaler Vertragssysteme.

Da wäre es m. M. n. besser, die Nato zu verkleinern oder aufzulösen, auch weil türkische und us-amerikanische Eigenmächtigkeiten regelmäßig alle Verbündeten in ein schlechtes Licht rücken.

[maxikatze]

Kurden bekämpfen mit deutschen Waffen den IS. Türken bekommen deutschen Waffen gegen Kurden.
Habe ich das jetzt richtig verstanden?

[AlexRE]

Kurden bekämpfen mit deutschen Waffen den IS. Türken bekommen deutschen Waffen gegen Kurden.
Habe ich das jetzt richtig verstanden?

Bei den Kurden muss man unterscheiden, die PKK - nahe YPG in Syrien hat offiziell nie deutsche Waffen bekommen, die prowestlichen Peschmerga im Irak dagegen sehr viele. Vielleicht wurden im Irak deutsche Waffen unterschlagen und an die YPG verscheuert. Beim Geld hören Freundschaft und Bündnistreue manchmal auf ...

[Staber]

Bei den Kämpfen in der syrischen Stadt al-Bad sollen die etwa 30 Jahre alten Leos der Türken vor allem von hinten und teilweise von der Seite mit Panzerabwehrwaffen beschossen worden sein. Dort sind die wuchtigen Kettenfahrzeuge eben weniger geschützt.
Eins ist auch klar ( unter Panzermännern) ,dass ein Kampf in der Stadt nicht mit einem Duell auf weiten, unbebauten Flächen zu vergleichen ist, bei dem Panzer ihre Ziele meist über zwei, drei Kilometer Entfernung bekämpfen.In einer bereits 2006 veröffentlichten US-Studie („Breaking the Mold: Tanks in the Cities“) heißt es, dass ein Panzer eine gefürchtete Waffe auf dem offenen Schlachtfeld sei, aber extrem anfällig in der Nähe einer Stadt. Beispielsweise haben die Russen 1994 in der Stadt Grosny im Tschetschenienkrieg verheerende Panzerverluste verzeichnet. Also sollte man größere Panzereinheiten in Stadtschlachten nicht einbinden.
Türkischen Panzern fehlt die Reaktivpanzerung, das ist es .

[Staber]

@ Maxi

Ist Erdogan der Hitler des 21.Jahrhunderts?

Nicht ganz, vom Holocaust ist er noch ein Stück weg. Wenn wir ihn aber weiter gewähren lassen , könnte es dazu kommen.

Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind.
Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.!
R. T. Erdogan

Gruß

[AlexRE]

Türkischen Panzern fehlt die Reaktivpanzerung, das ist es .

Nicht nur das, der heute wichtigste Schutz, die moderne Kompositpanzerung ist auf dem Stand der 70er Jahre hoffnungslos veraltet. Schwere Panzer wie den Abrams und den Leo 2 mit der modernsten Reaktiv- und Kompositopanzerung kriegt man mit herkömmlichen Panzerfäusten praktisch gar nicht kaputt.

Übrigens ist es schon seit dem 2. Weltkrieg absolut klar, dass der Einsatz von Panzern in Städten ein schwerer militärisch - handwerklicher Fehler ist. Die neueste Version des Leopard 2 (A7 +) soll der allererste schwere Panzer sein, der für den Kampf in bebauten Gebieten geeignet ist:

http://www.kmweg.de/home/kettenfahrzeug ... ation.html

[maxikatze]

Beschämendes Verhalten der Bundesregierung.
Die Türkei gehört aus der Nato geschmissen! Andernfalls sollte der Westen seinen Rand halten und sich nicht künstlich darüber aufregen, dass die Krim wieder zu Russland gehört. Wo bleiben die Sanktionen gegenüber der Türkei?
Das muss man sich mal vorstellen - da helfen Kurden auch uns im Kampf gegen Islamisten und dann fallen wir ihnen sozusagen in den Rücken, in dem wir Erdogan alles durchgehen lassen? Das kann's doch nicht sein.

[maxikatze]

Link

[Staber]

Der Kriegsmaterialverkauf ist völkerrechtlich ausdrücklich verboten ...
...richtig?... in Kriegs- oder Krisengebiete meine ich!
Dabei ist nicht festgeschrieben, ob sie eingesetzt werden oder nicht und auch nicht wofür - einzig das Gebiet ist wichtig. Auch ob die Türkei NATO-Verbündeter ist oder nicht, ist nicht erheblich. Merkel und Gabriel, ich bezeichne Sie beide als heimtückische Völkerre....bre..er, mit bewusstem in Kauf nehmen von Kriegsverbrechen, gegen besseres Wissen - ganz einfach, weil es der Wahrheit entspricht.. Wie schon im Ersten Weltkrieg beliefert somit die deutsche Rüstungsindustrie wieder mal beide Kriegsparteien. Die Aktionäre lecken sich die Lippen.Tja, die Nachrichten sind eben nicht gut!
Ein Nato-Partner marschiert bei seinem Nachbarn ein, Europa tut so ,als sei das belanglos und Amerika erklärt den Waschmaschinen-Krieg.
In weiteren 30 Jahren möchte dann sicher Europa dem Türkischen Reich beitreten (Enthält Ironie ), bis auf die Griechen, da die Wirtschaft Griechenlands dann aber auch schon den Europäern gehört, kommen auf dieses Land weitere schwere Jahre hinzu!