Ungarn

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Re: Ungarn

Beitragvon maxikatze » Mo 8. Jul 2024, 10:35

Paul Ronzheimer interviewt Viktor Orbán:
https://www.welt.de/politik/ausland/vid ... fcbe0e9061

Link


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"Die größte Errungenschaft unserer freiheitlichen Kultur ist die Überwindung von Denkverboten." (Vince Ebert)
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Re: Ungarn

Beitragvon AlexRE » Mo 8. Jul 2024, 11:50

maxikatze hat geschrieben:Paul Ronzheimer interviewt Viktor Orbán:
https://www.welt.de/politik/ausland/vid ... fcbe0e9061

Link


Link


Das ist aber ein sehr altes Video ohne Bezug zur aktuellen Moskau - Reise von Orban. Ziemlich frech von der Welt, das jetzt zu verkaufen. :roll:
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Ungarn

Beitragvon maxikatze » Mo 8. Jul 2024, 13:13

Das ist aber ein sehr altes Video ohne Bezug zur aktuellen Moskau - Reise von Orban. Ziemlich frech von der Welt, das jetzt zu verkaufen.


Nein, der Link ist neu und das Interview dauerte fast 40 Minuten. Was Orban gesagt hat ist keinesfalls falsch. Er kennt die Russen noch aus der Zeit, als Ungarn auch besetzt war.
Unterdessen geht die Hetze gegen Ungarn im ÖR weiter:
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... h-100.html
>>Die europäischen Partner sind erbost, doch Ungarns Regierungschef Orban verteidigt seinen Weg. Bei seinem überraschenden Besuch in Moskau bekräftigt er sein Vorhaben, im Ukraine-Krieg vermitteln zu wollen.<<
Warum sind sie "erbost"? Passt es nicht in den Kram, dass Orban, der jetzt für 6 Monate als Ratspräsident fungiert, auch mit Trump reden will?
Jedes Bestreben nach Vermittlung sollte nicht verurteilt werden. Wer das trotzdem tut, ist auf Konfrontation aus.

Ein Jahr alt sind lediglich die obigen Youtube-Videos.

Hier jetzt das Video aus "Welt" auf Youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=991rV9z7aUk
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Re: Ungarn

Beitragvon AlexRE » Mo 8. Jul 2024, 17:30

maxikatze hat geschrieben:Warum sind sie "erbost"? Passt es nicht in den Kram, dass Orban, der jetzt für 6 Monate als Ratspräsident fungiert, auch mit Trump reden will?
Jedes Bestreben nach Vermittlung sollte nicht verurteilt werden. Wer das trotzdem tut, ist auf Konfrontation aus.

Ein Jahr alt sind lediglich die obigen Youtube-Videos.

Hier jetzt das Video aus "Welt" auf Youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=991rV9z7aUk


Ich hatte mich nur auf die beiden alten Videos bezogen.

Die Verärgerung über Orbans Reise hat wohl eher nichts mit dem Wunsch nach Konfrontation zu tun, sondern mit der Eigenmächtigkeit des Ratspräsidenten. Der ist nämlich kein Kaiser Europas und kann nicht beliebig gegen die von allen anderen Europäern beschlossene politische Linie agieren.

Derzeit ist Putin mit seiner Forderung nach einem Drittel des ukrainischen Territoriums und dem Verzicht der Ukraine auf uneingeschränkte staatliche Souveränität (Nato - Mitgliedschaft) auf Konfrontationskurs. Das bedeutet nämlich die Aufforderung zur bedingungslosen Kapitulation. Dem wollten die meisten EU - Staaten bislang Signale der Stärke entgegensetzen. Das wird konterkariert, wenn rechts- oder linkspopulistische Hütchenspieler in der Rolle offizieller Vertreter der EU den Beutetrieb des Aggressors weiter anheizen.

Ich kann mich nur wiederholen: Wenn Putin einen vollen Erfolg erzielt, wird sich kein Politiker der Welt weiterhin auf das Völkerrecht als Grundlage für die nationale Sicherheit seines Landes verlassen. Viele werden dann aufrüsten und nach Atomwaffen streben. Die globale Situation wird dann irgendwann gefährlicher als im Kalten Krieg werden.
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Re: Ungarn

Beitragvon maxikatze » Mo 8. Jul 2024, 18:51

Der ist nämlich kein Kaiser Europas und kann nicht beliebig gegen die von allen anderen Europäern beschlossene politische Linie agieren


Nein, ist er er nicht.
Aber er muss auch nicht um Erlaubnis fragen, ob er mit einem ausländischen Staatsmann über den Ukraine-Krieg sprechen darf, um nach Lösungen zu suchen. Die anderen haben bis jetzt schließlich auch nichts erreicht.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... a-102.html
Wovor hat man Angst? Davor, dass er kleine Erfolge erzielen könnte? Dann verstehe ich natürlich die Empörung westlicher Politiker.
Es fällt auf, dass Orban sich sehr beeilt um in seiner begrenzten Zeit als Ratsvorsitzender etwas zu erreichen und sie effektiv wie möglich nutzen will.
Wer weiß wieviel Lügen uns aufgetischt werden, um Orban in ein schlechtes Licht zu rücken. Wenn er doch angeblich keine demokratischen Ziele verfolgt, ist warum wurde dann Ungarn vor 20 Jahren in die EU aufgenommen? Lange überlegt hat man damals jedenfalls nicht, denn bis 2002 war er schon einmal der Ministerpräsident.
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Re: Ungarn

Beitragvon Uel » Mo 8. Jul 2024, 19:06

Ich finde Orbans Vorgehen genial, vor allem strategisch machtpolitisch: Die Europäer zu einer eigenen Stellungnahme zu Waffenstillstand und event. Friedenslösungen zu zwingen, bevor Trump an die Macht kommt und macht was er will, in 24 Stunden wie er mal meinte. Zumindest, wenn man wie Orban damit rechnet, dass Trump im Herbst gewinnt, nach Bidens Auftritten und seiner Verlautbarung niemals für einen jüngeren geeigneteren Kanditaten zu verzichten, damit die Demokraten wenigstens eine Chance auf den Gewinn hätten.

Der Mann ist sehr überzeugend in seinem ausführlichen Interview mit der BILD :
https://youtu.be/991rV9z7aUk?si=gzcOKvCsRgKJV0qo

Unbedingt komplett hören um zu verstehen, was diplomatisches und strategisches Denken ist. Der füllt sein Amt seiner 6 monatigen EU-Pflicht konsequent aus, denn er will nicht entscheiden sondern diplomatisch über seine Gespräche berichten. Und ich bin sicher, dass er auch von den Chinesen empfangen wird, bei Biden bin ich mir nicht sicher. Die EU und die Nato wird ihn als Mitglied schon anhören müssen.
Liebe Grüße
von Uel

Generalfeldmarschall Helmuth von Moltke: --- Kein Plan übersteht den ersten Feindkontakt --- (gefunden bei Vince Ebert) Mein Zusatz: ... der Feind kann auch Realität heißen!
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Re: Ungarn

Beitragvon maxikatze » Mo 8. Jul 2024, 19:43

Uel hat geschrieben:Ich finde Orbans Vorgehen genial, vor allem strategisch machtpolitisch: Die Europäer zu einer eigenen Stellungnahme zu Waffenstillstand und event. Friedenslösungen zu zwingen, bevor Trump an die Macht kommt und macht was er will, in 24 Stunden wie er mal meinte. Zumindest, wenn man wie Orban damit rechnet, dass Trump im Herbst gewinnt, nach Bidens Auftritten und seiner Verlautbarung niemals für einen jüngeren geeigneteren Kanditaten zu verzichten, damit die Demokraten wenigstens eine Chance auf den Gewinn hätten.

Der Mann ist sehr überzeugend in seinem ausführlichen Interview mit der BILD :
https://youtu.be/991rV9z7aUk?si=gzcOKvCsRgKJV0qo

Unbedingt komplett hören um zu verstehen, was diplomatisches und strategisches Denken ist. Der füllt sein Amt seiner 6 monatigen EU-Pflicht konsequent aus, denn er will nicht entscheiden sondern diplomatisch über seine Gespräche berichten. Und ich bin sicher, dass er auch von den Chinesen empfangen wird, bei Biden bin ich mir nicht sicher. Die EU und die Nato wird ihn als Mitglied schon anhören müssen.

11f179d53c5929c82d7d78d6236f3f64.jpg
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Re: Ungarn

Beitragvon AlexRE » Di 9. Jul 2024, 13:54

Sorry, aber ich finde das nicht genial. Putin ist ausdrücklich nicht verhandlungsbereit und Orban hat kein Mandat der EU, das ihm ermöglicht, etwas anzubieten. Was bleibt, ist Propagandastoff für jeweils innenpolitische Zwecke:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... u-100.html

Bei den Europawahlen hat sich nämlich gezeigt, dass Orban nicht mehr ganz so fest im Sattel sitzt wie in den vergangenen Jahren:

https://www.nzz.ch/international/europa ... ld.1834361
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Re: Ungarn

Beitragvon maxikatze » Di 16. Jul 2024, 13:53

Screenshot 2024-07-16 at 14-45-31 Bóka János auf X „The #EU is an international organisation consituted by its Member States. The @EU_Commission is an institution of the EU. The @EU_Commission cannot cherry pick institutions [...].png

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ft-an.html
Von der Leyen ordnet Boykott von Ungarns Ratspräsidentschaft an

... und wann wird wegen Korruption, Einmischung in öffentliche Ämter und Interessenskonflikte bei den Impfstoffdeals das Strafverfahren gegen U.v.d.L. weitergeführt?
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Re: Ungarn

Beitragvon AlexRE » Di 16. Jul 2024, 14:56

maxikatze hat geschrieben:
Screenshot 2024-07-16 at 14-45-31 Bóka János auf X „The #EU is an international organisation consituted by its Member States. The @EU_Commission is an institution of the EU. The @EU_Commission cannot cherry pick institutions [...].png

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ft-an.html
Von der Leyen ordnet Boykott von Ungarns Ratspräsidentschaft an

... und wann wird wegen Korruption, Einmischung in öffentliche Ämter und Interessenskonflikte bei den Impfstoffdeals das Strafverfahren gegen U.v.d.L. weitergeführt?


Von der Leyen entspricht mit ihrem Vorgehen dem Mehrheitswillen der europäischen Regierungen und in der Kommission. Das soll wohl ihre Wiederwahl begünstigen, jedenfalls wird jetzt wegen irgendwelcher Corona - Geschichten ganz sicher kein verstärkter Druck auf sie ausgeübt werden.
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