Russland

[AlexRE]

Außerdem hat der Westen die ganze Zeit mit einem Exit - Konzept operiert. Die USA haben den Ringtausch, der der Ukraine die kampfwertgesteigerten Mig 29 Polens verschaffen sollte, und die Lieferung moderner Kampfpanzer westlicher Bauart unterlassen, so wie Deutschland keine Leo 2 geliefert hat. Das ist durchaus als ein Angebot an Putin zu verstehen: Wir helfen den Ukrainern, ihr Kernland zu verteidigen, nicht aber, die Krim und den ganzen Osten zurückzuerobern.

Also könnte Putin das alles behalten, wenn er seinerseits Angriffe auf den Rest der Ukraine unterlässt. Er macht aber weiter. Das heißt, dass er ganz alleine eskaliert.

[Staber]

Moin Staber,
erwartest du, dass USA oder die Nato nicht reagieren

Hallo Maxi!
Ich erwarte von der Weltpolitik, das sie endlich mal zu Potte kommt und einen Weg findet , diese ganze
" Sonderoperation Ukraine" beendet wird. Sonst nichts.

[Sonnenschein+8+]

Hallo Maxi!
Ich erwarte von der Weltpolitik, das sie endlich mal zu Potte kommt und einen Weg findet , diese ganze
" Sonderoperation Ukraine" beendet wird. Sonst nichts.

und wie?

[Uel]

Also könnte Putin das alles behalten, wenn er seinerseits Angriffe auf den Rest der Ukraine unterlässt. Er macht aber weiter. Das heißt, dass er ganz alleine eskaliert.

Und was bedeutet das? Dass er offenbar noch mehr, noch etwas Anderes will. Vermutlich die wirtschaftliche Zukunft der Ukraiine für Jahrzehnte zerstören, weil er das Abdriften der Ukraiine in Nato und EU glaubt nicht mehr verhindern zu können. Eine zusammengeschossene Ukraine würde auch die EU mit den dann vermutlich nötigen Wiederaufbauhilfen wirtschaftlich sehr schwächen (die Ukraine ist ein Riesenland), wenn sie diese nicht sogar als Zündstoff zersprengen würde. Das strategische Problem ist, dass Russland immer mehrere Möglichkeiten hat im Gegensatz zur Ukraiine mit ihren Optionen Verteidigung und Rückgewinn.


Was soll die UN machen? Endlich in die Pötte kommen mit permanenter Tagung und Blauhelm-Truppen schon mal in Bereitschaft zusammenstellen und Russland, Putin oder seine Abgesandten bei der UN so unter Druck bringen, dass sie aus Fassungslosigkeit und Isolierung mit den Schuhen aufs Rednerpult schlagen müssen, wie Chruschtschow damals 1960.

[Staber]

mit den Schuhen aufs Rednerpult schlagen müssen, wie Chruschtschow damals 1960.

[maxikatze]

mit den Schuhen aufs Rednerpult schlagen müssen, wie Chruschtschow damals 1960.

Link

Näheres dazu: https://www.welt.de/geschichte/article2 ... Schuh.html

[AlexRE]

mit den Schuhen aufs Rednerpult schlagen müssen, wie Chruschtschow damals 1960.

Link

Näheres dazu: https://www.welt.de/geschichte/article2 ... Schuh.html

Der russische Außenminister Lawrow hatte nach seiner jüngsten Rede vor der UN - Vollversammlung ein ähnliches Problem wie seinerzeit Chrustschow, nämlich keine überzeugenden Argumente. Er hat das Problem aber weniger spektakulär gelöst uns ist nach seiner Rede einfach abgehauen:

https://www.n-tv.de/politik/Lawrow-West ... 10042.html

(...)

Der russische Außenminister hatte bereits am Donnerstag eine Rede vor dem UN-Sicherheitsrat gehalten, dabei schwere Vorwürfe gegen die Ukraine erhoben - und den Saal nach seiner Rede verlassen.

(...)

[Staber]

mit den Schuhen aufs Rednerpult schlagen müssen, wie Chruschtschow damals 1960.

Link

Näheres dazu: https://www.welt.de/geschichte/article2 ... Schuh.html

Der russische Außenminister Lawrow hatte nach seiner jüngsten Rede vor der UN - Vollversammlung ein ähnliches Problem wie seinerzeit Chrustschow, nämlich keine überzeugenden Argumente. Er hat das Problem aber weniger spektakulär gelöst uns ist nach seiner Rede einfach abgehauen:

https://www.n-tv.de/politik/Lawrow-West ... 10042.html

(...)

Der russische Außenminister hatte bereits am Donnerstag eine Rede vor dem UN-Sicherheitsrat gehalten, dabei schwere Vorwürfe gegen die Ukraine erhoben - und den Saal nach seiner Rede verlassen.

(...)

Hallo Alex!
Eines stimmst Du mir doch zu! Der größte Hofnarr in der Neuzeit ist doch, Herr Lawrow!Russland hat sich bei voller Fahrt selber den Stock in die Räder gesteckt.Das er überhaupt noch selber glaubt was der schwätzt…?
Sergej Lawrow weiß, was von ihm erwartet wird, wenn er vor der Weltöffentlichkeit spricht. Es geht darum, die harte Linie seines Chefs Wladimir Putin gegen jegliche Kritik - und sei sie noch so rational vorgebracht - zu verteidigen. Er kann garnicht anders.Und deshalb rechtfertigt der russische Außenminister den Ukraine-Krieg, der Zehntausende das Leben gekostet, Millionen in die Flucht geschlagen und in großen Teilen der Welt wahlweise eine Energie- oder eine Hungerkrise heraufbeschworen hat.
Bemerkung meinerseits,der ist in die gleiche Schule gegangen wie Trump!

[AlexRE]

Ich glaube nicht, dass Herr Lawrow in der gegenwärtigen Situation seine ureigene Meinung vorträgt. Genau genommen ist dieses Lügen und Verzerren der Tatsachen nicht einmal eine russische Besonderheit. In Kriegen lügen alle Beteiligten, wenn damit Gefahren abgewendet und Chancen eröffnet werden können. Das ist mehr oder weniger naturgegeben und unabhängig von der Kultur und Mentalität der Beteiligten.

[Uel]

In einem Satz gesagt: Putin überfällt Gebiete anderer Länder, nimmt diese für sich in Anspruch und droht mit nuklearer Vergeltung, wenn sich überfallene Länder dagegen zur Wehr setzen.

Das Problem ist ja genau das mit den "ANDEREN" Ländern. Putin sieht das wie die ehemaligen europäischen Kolonialmächte noch vor 60 bis 70 Jahre in der Regel fast ausnahmslos auch gesehen haben. Als ehemaliger Bundesstaat in der SU und Mitglied bis 2018 in der GUS war die Ukraiine Unionsstaat, Provinz oder Kolonie, wie immer der jeweilige politische Standpunkt das bezeichnen mag. Für Putin ist der Begriff "ANDERE" Länder wahrscheinlich irrelevant, bei der Krim auf jeden Fall. Die USA haben noch länger den Begriff "andere Länder" bis vor kurzem sehr gering geachtet. Da reichte auch, wenn "andere Länder" drohten ins falsche Lager überzuwechseln, sie mit Begründung der "Domino-Theorie" zu ruinieren, wie z.B. Kambotscha im Vietnam-Krieg.