Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon AlexRE » Sa 28. Nov 2020, 20:21

Sollen die Verantwortlichen in Görlitz doch bei renommierten Experten wie Petry, Bachmann, Gauland, Höcke, Streeck und Wodarg nachfragen.


Die müssten noch nicht einmal dann für die Konsequenzen ihres Geschwafels einstehen, wenn sie an der Regierung wären. Demokratie bedeutet kollektive Eigenverantwortung der Menschen an der Basis, das kapieren die meisten Leute nur nicht. Die jubeln hier irgendwelche Apparatschiks hoch und schimpfen auf andere, aber korrigieren nicht einmal in der warmen und trockenen Wahlkabine bestehende Missstände.
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon Staber » So 29. Nov 2020, 18:15

Australien und Neuseeland registrieren keine inländischen Covid-Neuinfektionen mehr. Möglich macht das eine rigorose Abschottung. Die hat ihren Preis.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... bschottung


Moin!
"Zu welchem Preis" - Leider wird dieser nicht genannt. Offenbar bezieht sich die Betrachtung der australischen Verfahrensweise vornehmlich darauf, dass sich ein ganzer Kontinent nach außen abschottet.
Wenn man das auf zu Beispiel Deutschland überträgt, müsste das eigentlich heißen, wenn wir niemanden mehr rein und raus lassen würden (könnten), wäre Deutschland schnell Corona-frei?
Das scheint dann doch eine zu kurzsichtige Betrachtungsweise zu sein, denn ob es größtenteils aus dem Ausland einreisende oder von außerhalb zurückkehrende Grenzgänger sind, die unsere zweite Welle verursachen, wage ich dann doch mal zu bezweifeln.
Es dürfte vielmehr eine Mischung aus Einwohnerdichte, Lockdown-Härte, Lebensweise und dem Willen der Gesamtbevölkerung zur persönlichen Einschränkung sein, die zur Infektionsfreiheit geführt hat.
Sieht man schon an dem fast untergehenden Absatz über die trotz der extrem geringen Infektionszahlen. Keine Infektionen, aber trotzdem jeder zweite Sitzplatz im Linienbus gesperrt.
Wenn die Bewohner anderer Länder auch so konsequent handeln und leben würden, wäre Corona innerhalb weniger Wochen erledigt. Statt dessen hat man in Deutschland jede noch so kleine Verringerung der Infektionszahlen umgehend in Lockerungen umgesetzt.

Die Australier sind da offenbar aus einem anderen Holz geschnitzt, das ist alles.
Eine Träne zu trocknen ist ehrenvoller als Ströme von Blut zu vergießen.
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon Excubitor » So 29. Nov 2020, 18:33

Staber hat geschrieben:Australien und Neuseeland registrieren keine inländischen Covid-Neuinfektionen mehr. Möglich macht das eine rigorose Abschottung. Die hat ihren Preis.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... bschottung


Moin!
"Zu welchem Preis" - Leider wird dieser nicht genannt. Offenbar bezieht sich die Betrachtung der australischen Verfahrensweise vornehmlich darauf, dass sich ein ganzer Kontinent nach außen abschottet.
Wenn man das auf zu Beispiel Deutschland überträgt, müsste das eigentlich heißen, wenn wir niemanden mehr rein und raus lassen würden (könnten), wäre Deutschland schnell Corona-frei?
Das scheint dann doch eine zu kurzsichtige Betrachtungsweise zu sein, denn ob es größtenteils aus dem Ausland einreisende oder von außerhalb zurückkehrende Grenzgänger sind, die unsere zweite Welle verursachen, wage ich dann doch mal zu bezweifeln.
Es dürfte vielmehr eine Mischung aus Einwohnerdichte, Lockdown-Härte, Lebensweise und dem Willen der Gesamtbevölkerung zur persönlichen Einschränkung sein, die zur Infektionsfreiheit geführt hat.
Sieht man schon an dem fast untergehenden Absatz über die trotz der extrem geringen Infektionszahlen. Keine Infektionen, aber trotzdem jeder zweite Sitzplatz im Linienbus gesperrt.
Wenn die Bewohner anderer Länder auch so konsequent handeln und leben würden, wäre Corona innerhalb weniger Wochen erledigt. Statt dessen hat man in Deutschland jede noch so kleine Verringerung der Infektionszahlen umgehend in Lockerungen umgesetzt.

Die Australier sind da offenbar aus einem anderen Holz geschnitzt, das ist alles.


Und neben der offenbar ausgeprägteren Disziplin und geringeren Wehleidigkeit nicht vergessen, die sind auf den Weg in den Sommer, teilweise schon Temperaturen über 40° C, was das Ganze etwas unterstützt, da dann mehr im Außenbereich stattfindet, was das Risiko senkt.
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon maxikatze » Mo 30. Nov 2020, 09:44

Die Querdenker-Demonstranten pochen auf ihre Freiheitsrechte. Ich kann verstehen und bin auch der Meinung, dass wir alle aufpassen müssen, damit die Meinungsfreiheit, Meinungsvielfalt und auch die Demonstrationsfreiheit nicht beschnitten wird. Die Corona-Maßnahmen müssen aber verhältnismäßig sein Das sind sind sie in diesen Tagen leider nicht überall. Vielfach wird das Kind mit dem Bade ausgeschüttet.

Das Recht auf weitestmögliche Unversehrtheit der Leute, die sich nicht an diesen Demos beteiligen, wird von der Querdenkerfraktion überhaupt nicht in Erwägung gezogen. Wird erwartet, damit sie ihre Freiheit ausleben können, dass sich andere zu schützen haben?
Nein, liebe Querdenker, umgekehrt wird ein Schuh daraus: Der Kern des Freiheitsgedankens besteht darin, dass man alles tun darf, was dem anderen nicht schadet.
Sie können ihre Freiheit gerne ausleben - aber bitte den anderen gegenüber, die sich nicht an Demos beteiligen, mit Abstand. Denn sie haben nicht das Recht, mir auf die "Pelle" zu rücken. (Am besten gleich 10 m Abstand. Sicher ist sicher. :x )
... Ungeachtet der geltenden Ausgangsbeschränkungen waren 400 Menschen laut Polizei singend und mit Sprechchören wie "Friede, Freiheit, Demokratie" durch die Stadt gezogen. Viele der Protestteilnehmer trugen laut Polizei keinen Mund-Nasen-Schutz und hielten den Mindestabstand nicht ein. Der Polizei gelang es schließlich, die Protestierenden zu zerstreuen.

https://www.n-tv.de/panorama/Was-lief-s ... obal-de-DE
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon maxikatze » Mo 30. Nov 2020, 20:36

Wenn bei uns alle 5 Minuten ein Mensch mit Corona stirbt - stirbt er nicht wegen Corona, sondern z.B. an Herz-Kreislauferkrankungen, Krebs, Organversagen oder er erleidet einen tödichen Unfall. Er wäre so oder so gestorben, ob nun mit oder ohne Corona - außer bei einem Unfall. Der wäre eventuell vermeidbar.
Alle fünf Minuten stirbt derzeit in Deutschland ein Mensch mit Corona

Panikmache?
https://www.focus.de/gesundheit/news/de ... GESUNDHEIT
* * *
Halten wir uns diese Statistik vor Augen. Die sollte uns zu denken geben:
Alle 3 Sekunden stirbt ein Kleinkind in Afrika.

Alle 4 Sekunden stirbt ein Mensch an Hunger.

Alle 8 Sekunden stirbt ein Kind wegen verunreinigten Wassers.

Alle 8 Sekunden nimmt sich ein Bauer in Indien das Leben.

Alle 10 Sekunden infiziert sich ein Jugendlicher mit dem HI-Virus.

Alle 10 Sekunden gibt es ein neues Tuberkuloseopfer.

https://www.news.de/panorama/855429040/ ... er-welt/1/
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon Excubitor » Mo 30. Nov 2020, 21:26

maxikatze hat geschrieben:Wenn bei uns alle 5 Minuten ein Mensch mit Corona stirbt - stirbt er nicht wegen Corona, sondern z.B. an Herz-Kreislauferkrankungen, Krebs, Organversagen oder er erleidet einen tödichen Unfall. Er wäre so oder so gestorben, ob nun mit oder ohne Corona - außer bei einem Unfall. Der wäre eventuell vermeidbar.
Alle fünf Minuten stirbt derzeit in Deutschland ein Mensch mit Corona

Panikmache?
https://www.focus.de/gesundheit/news/de ... GESUNDHEIT
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Halten wir uns diese Statistik vor Augen. Die sollte uns zu denken geben:
Alle 3 Sekunden stirbt ein Kleinkind in Afrika.

Alle 4 Sekunden stirbt ein Mensch an Hunger.

Alle 8 Sekunden stirbt ein Kind wegen verunreinigten Wassers.

Alle 8 Sekunden nimmt sich ein Bauer in Indien das Leben.

Alle 10 Sekunden infiziert sich ein Jugendlicher mit dem HI-Virus.

Alle 10 Sekunden gibt es ein neues Tuberkuloseopfer.

https://www.news.de/panorama/855429040/ ... er-welt/1/



Mal von dem nicht Nachvollziehbaren Inhalt des Eingangssatzes im Zitat abgesehen: Ist schon klar. wer an Covid-2019 erkrankt ist stirbt nicht daran, sondern an einem tödlichen Unfall. Interessante inhaltlich sachliche Verknüpfung.
Es scheint wohl jedem klar, dass jeder so oder so stirbt. Warum das also extra feststellen?
Bei den tatsächlich an Corona Verstorbenen der letzten Tage braucht man nur 288 am Tag um die Rate ein Toter/pro 5 Minuten zu erreichen, und da waren wir schon des Öfteren deutlich drüber. Insoweit scheint die Zahl unzweifelhaft korrekt.
Dass Covid-2019 zu Multi-Organversagen führt oder vorrangig Lunge, Herz oder andere Organe so schwer geschädigt werden und der Tod durch deren Versagen eintritt, hindert nicht daran klar zu konstatieren, dass der Patient an Covid-2019 gestorben ist. Ansonsten gäbe es bei der "Logik" überhaupt keine Corona-Toten.

Schön, dass es so überhaupt keine Belege für die Behauptungen auf News.de gibt. Dort werden einfach unbelegte Dinge in den Raum gestellt. Die Rate der tatsächlich vorhandenen Corona-Sterbefälle kann sich wenigstens jeder anhand des vorhandenen Zahlenmaterials selbst ausrechnen.
Es scheint besser, nur etwas zu zitieren, das auch entsprechend belegt ist. Wir wollen uns doch hier nicht auf "Querdenker"-Niveau begeben.

Apropos Querdenker und Verschwörungstheoretiker:

"Wo man weniger weiß, argwöhnt man am meisten."

Das wusste schon Niccolò Macchiavelli zu seiner Zeit klar zu konstatieren.

Und weil wir gerade dabei sind, noch ein Zitat an die Adresse der Impfgegner:

"Aus keiner Gefahr rettet man sich ohne Gefahr."
Niccolò Macchiavelli (1469- 1527)
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon AlexRE » Mo 30. Nov 2020, 22:47

maxikatze hat geschrieben:Alle 4 Sekunden stirbt ein Mensch an Hunger.

Alle 8 Sekunden stirbt ein Kind wegen verunreinigten Wassers.

Alle 8 Sekunden nimmt sich ein Bauer in Indien das Leben.

Alle 10 Sekunden infiziert sich ein Jugendlicher mit dem HI-Virus.

Alle 10 Sekunden gibt es ein neues Tuberkuloseopfer.

https://www.news.de/panorama/855429040/ ... er-welt/1/[/quote]

Ich denke nicht daran, über so einen Blödsinn nachzudenken. Selbst wenn sich in Indien alle 8 Sekunden ein Bauer umbringen würde (was ich für dreist gelogen halte), würde ich Covid 19 selbsverständlich nicht erst dann ernst nehmen, wenn in Deutschland alle 8 Sekunden jemand daran stirbt.
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon maxikatze » Di 1. Dez 2020, 08:50

Alex schrieb:
....würde ich Covid 19 selbsverständlich nicht erst dann ernst nehmen, wenn in Deutschland alle 8 Sekunden jemand daran stirbt.


Ernst nehmen ja - Panikmache nein.
So schlimm die jetzige Pandemie auch ist, aber es gibt Viren, die weitaus bedrohlicher sind, weil sie um ein Vielfaches tödlicher sind. Von daher können wir froh sein, dass uns nicht das Ebola-Virus überrollt hat.
Oder wer weiß denn schon, was in diesen Forschungslaboren noch alles kreucht und fleucht. (kriecht und flieht)

* * *

https://www.unicef.de/informieren/aktue ... ind/174640

https://www.medical-tribune.de/medizin- ... es-wasser/

https://www.unicef.de/mitmachen/ehrenam ... er-/161058

https://www.un.org/Depts/german/millenn ... -g-new.pdf

https://www.tagesschau.de/thema/unicef/

https://www.zdf.de/nachrichten/heute/se ... n-102.html

https://www.ardmediathek.de/daserste/vi ... kzNjAzNzA/

https://www.daserste.de/information/pol ... e-100.html

https://www.unicef.de/mitmachen/ehrenam ... er-/161058


https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... -betroffen

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Ep ... nn=2374210

Seriös genug für euch?
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon Uel » Di 1. Dez 2020, 11:05

Wenn bei uns alle 5 Minuten ein Mensch mit Corona stirbt - stirbt er nicht wegen Corona, sondern z.B. an Herz-Kreislauferkrankungen, Krebs, Organversagen oder er erleidet einen tödichen Unfall. Er wäre so oder so gestorben, ob nun mit oder ohne Corona


... sagt wer, welcher scheinriesige Denker? Wer will das wissen, ob überhaupt jemand zum fraglichen Zeitpunkt ohnehin gestorben wäre und dann die Frechheit zu besitzen, die Gesamtmenge so zu charakterisieren - ein Musterbeispiel für "mit Statistiken lügen". Oder meint der Aufbringer dieser steilen These nur die Weisheit aus dem Reich der Binse, dass wir Menschen alle mal sterben müssen, wären also ohnehin (irgendwann mal) gestorben.

Wenn in andern Ländern allerdings Menschen sterben müssen, obwohl es vermeidbar gewesen wäre, so ist das tragisch aber aus unserer nationalstaatlich organisierten Welt habe ich nicht die Lizenz das zu ändern. Wir in Deutschland kriegen es nicht einmal hin, eine der größten Gruppe der vermeidbaren Todesfälle zu verkleinern, die Gruppe der Selbsttötungen. Es gibt also im eigenen Land noch ne Menge zu tun!


Von daher können wir froh sein, dass uns nicht das Ebola-Virus überrollt hat.
Oder wer weiß denn schon, was in diesen Forschungslaboren noch alles kreucht und fleucht. (kriecht und flieht)

zu Satz 1: ja wir können froh sein, dass wir unsere Hygiene-Lektion nicht mit Ebola lernen mussten, wie afrikanische Staaten. Allerding sollen die teilweise so viel gelernt haben, dass sie jetzt einigen Nutzen gegen Corona haben.
zu Satz 2: In Laboren MÜSSEN die Wesen "kreuchen und nicht fleuchen", damit wir ihnen in der Natur nicht wehrlos gegenüber treten müssen. Diese Pauschalverdächtigungen generell gegen Labore sind völig unlogisch. Wenn man das ernsthaft meint, muss man es auch richtig bezeichen: Labore, in denen Kriegswaffen entwickelt werden.

Liebe Grüße
von Uel

Generalfeldmarschall Helmuth von Moltke: --- Kein Plan übersteht den ersten Feindkontakt --- (gefunden bei Vince Ebert) Mein Zusatz: ... der Feind kann auch Realität heißen!
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon maxikatze » Di 1. Dez 2020, 13:24

Uel schrieb:
... sagt wer, welcher scheinriesige Denker?


Ich.
Die Aufregung über meine persönliche Anmerkung verstehe ich nicht.
Siehe hier
Ich hoffe, dass diese Quelle nicht schon wieder als Querdenker-Niveau abgetan wird. :x
Ob all diese Covid-19-Patienten aber tatsächlich „an“ oder auch einige nur „mit“ dem Virus gestorben sind, ist noch nicht geklärt.
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