Klimawandel, Natur- u. and. Katastrophen (z. B. Covid-2019)

Hier können aktuelle Themen getrennt voneinander auf gesonderten threads erörtert werden.

Covid-2019: Daily Update for Germany

Beitragvon Excubitor » Sa 23. Mai 2020, 18:16

Die aktuellen Zahlen für SARS-CoV-2-Infektionen in Deutschland lauten:

Wichtige Hinweise:

:arrow: Erläuterungen zu den Reproduktionszahlen finden Sie unter den Anmerkungen (*) in Hellblau. :!:
:arrow: Das RKI-Dashboard (siehe unten unter Quellen) wurde um eine Karte erweitert und enthält nun auch Angaben zu der "Aktivität über 7 Tage/100.000 Einwohner". :!:
:arrow: Die folgenden Schrift-Farben geben die jeweilige Entwicklungstendenz an, rot für negativ, neon-grün für positiv, so dass sofort erkennbar ist, wohin "die Reise" geht :!:
:arrow: Die hier rot angegebenen Zahlen unterliegen generell dem Manko bislang nicht erhobener, belastbarer Dunkelziffern.
:!:

-----

Die Reproduktionszahlen

(Die Reproduktionszahlen geben jeweils an wie viele Menschen statistisch von einem Infizierten angesteckt werden)

:arrow: Laut aktuellem RKI-Lagebericht ist die Reproduktionsrate weiter auf R = 0,83 gefallen, vorbehaltlich einer statistischen Schwankungsbreite von 0,71 - 0,95. :!:
:arrow: Die "Trendänderungsbewertung" befindet sich, unter Berücksichtigung der statistischen Schwankungsbreite, wieder knapp unter dem kritischen Bereich :!:
"Mit Datenstand 23.05.2020 0:00 Uhr wird die Reproduktionszahl auf R= 0,83 (95%-Prädiktionsintervall: 0,71 – 0,95) geschätzt."
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
:arrow: Abbildung des Infektionsgeschehens vor etwa einer bis zwei Wochen :!:

:arrow: Laut aktuellem RKI-Lagebericht ist die neue 7-Tage-Reproduktionsrate weiter leicht auf 7-Tage-R = 0,89 gefallen, vorbehaltlich einer statistischen Schwankungsbreite von 0,81 - 0,96 :!:
Die geglättete "Großraum-Bewertung" befindet sich damit, unter Berücksichtigung der statistischen Schwankungsbreite, wieder knapp unter dem kritischen Bereich :!:
" Mit Datenstand 23.05.2020 0:00 Uhr wird der 7-Tage R-Wert auf 0,89 (95%-Prädiktionsintervall: 0,81 – 0,96) geschätzt."
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
:arrow: Abbildung des Infektionsgeschehens vor etwa einer bis zweieinhalb Wochen :!:

:arrow: Den Reproduktionszahlen zufolge verringert sich das infektiöse Geschehen in Deutschland zurzeit zwar, aber nur sehr langsam :!:


"Unter http://www.rki.de/covid-19-nowcasting werden Beispielrechnungen und beide R-Werte als ExcelTabelle zur Verfügung gestellt und täglich aktualisiert. Dort ist seit dem 15.05.2020 auch eine ausführliche Erläuterung des stabileren R-Werts zu finden. Allgemeinere Informationen und
Beispielrechnungen für beide R-Werte sind in den Antworten auf häufig gestellte Fragen abrufbar
(http://www.rki.de/covid-19-faq)."
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

"Gelingt das dauerhafte Niedrighalten der Reproduktionszahl unter 1 nicht, so setzt sich der anfängliche exponentielle Anstieg wieder fort. Selbst ein R von 1,3 bedeutet bei einer Generationszeit von 4 Tagen eine Verdoppelung der Anzahl von Neuerkrankung innerhalb von etwa 11 Tagen. Die Reproduktionszahl alleine reicht nicht aus um die aktuelle Lage zu beschreiben. Zumindest die absolute Zahl an Neuerkrankungen und auch die Zahl schwerer Erkrankungen müssen zusätzlich betrachtet werden um ein angemessenes Bild zu bekommen."
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

:arrow: Das Virus verbreitet sich beim gegenwärtigen Stand sozusagen unter dem Deckmäntelchen der Maßnahmen weiter, was zu einer zweiten, wesentlich stärkeren Infektionswelle führen kann. Erst bei einer Reproduktionsrate von 0,3, oder besser 0,2, wäre das Virus über Tracing-Apps und Tests überhaupt kontrollierbar. :!:

-----

:arrow: Die Verdopplungszeit der Infektionen ist momentan ohne Belang, da diese nur bei exponentiellem Wachtum der Infektionszahlen für die weitere Entwicklung aussagekräftig ist. :!:

-----


Stand 23.05.2020 18.33 Uhr
179787 bestätigte Infektionen - 11850 Personen akut in Behandlung befindlich - 159681 Genesene -
8256 Todesfälle


:arrow: Die Zahl der aktiven Infektionen sinkt stetig weiter unter diejenige der bereits Genesenen und der Abstand vergrößert sich weiter zugunsten der Genesenen.

Bestätigte Infektionen
Veränderung zu gestern:

+ 509 (Vortag: + 530 -
Tendenz: jetzt eine weitere leichte Abnahme von gestern zu heute, insgesamt weiter steigend.) (Gesamttendenz: uneinheitlich.)
:arrow: Die Neuinfektionen scheinen sich jetzt zwischen 500 und 600/ 24 h einzupendeln, vorbehaltlich Meldeverzögerungen durch das Wochenende :!:

Die Zahl der Genesenen dürfte sich nun nah an der Realität befinden.

Todesfälle
Veränderung zu gestern:

+ 37 (Vortag: + 24 -
Tendenz: jetzt wieder eine Steigerung von gestern auf heute, um etwas mehr als die Hälfte, insgesamt weiter steigend.) (Gesamttendenz: weiter uneinheitlich.)
:arrow: Die Zahl der Todesfälle bleibt weiter deutlich unter 50/24 h, vorbehaltlich Meldeverzögerungen durch das Wochenende :!:

Quelle(n):
Covid-19-Operations Dashboard des Johns Hopkins CSSE (Center for Systems Science and Engineering an der Johns Hopkins University, Baltimore, Maryland, USA)
https://coronavirus.jhu.edu/map.html
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6 (Desktop-Version)
https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 62e5c06e61 (Mobil-Version)

Siehe auch
Covid-19-Dashboard des RKIs (Robert Koch-Institut, Berlin) für Deutschland: Stand 23.05.2020 00.00 Uhr
(Kreise und Kreisfreie Städte - Aktivität über 7 Tage/100.000 Einwohner), (Kreise und Kreisfreie Städte - Fälle/100.000 Einwohner).
https://experience.arcgis.com/experienc ... ge/page_1/
(Einfach auf die Karte klicken und so vergrößern, um den Kreis oder die Kreisfreie Stadt des eigenen Wohnorts schnell zu finden.)

RKI (Robert Koch-Institut, Berlin): Covid-19-Fallzahlen in Deutschland, Stand 23.05.2020 00.00 Uhr, (online aktualisiert um 09.00 Uhr)
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... ahlen.html

Bitte beachten Sie, dass die Zahlen des Johns Hopkins CSSE fortlaufend, meist stündlich, die des RKIs nur einmal täglich, vormittags, mit Stand Mitternacht, aktualisiert werden. Das bedeutet konkret, dass die hier verlinkten Zahlen des RKI zum Zeitpunkt dieser Veröffentlichung ca. 19-20 Stunden hinter den hier angegebenen zurückliegen und daher niedriger ausfallen.

-----

Anmerkungen:

Die Reproduktionszahlen

* "Der bisher berichtete R-Wert bildet zeitnah den Trend der Anzahl von Neuerkrankungen ab und kann
auf mögliche Trendänderungen hinweisen.
Dieser Wert reagiert jedoch empfindlich auf kurzfristige
Änderungen der Fallzahlen – wie sie etwa durch einzelne Ausbruchsgeschehen verursacht werden
können - was besonders bei insgesamt kleineren Anzahlen von Neuerkrankungen zu verhältnismäßig
großen Schwankungen führen kann. Daher gibt das RKI ab heute zusätzlich zu diesem sensitiven R-Wert ein weiteres stabileres 7-Tage-R an,
das sich auf einen längeren Zeitraum bezieht und daher weniger tagesaktuellen Schwankungen unterliegt.
Er bildet Trends zuverlässiger ab, bezieht sich dabei jedoch auf ein Infektionsgeschehen, das etwas länger zurückliegt als beim bisherigen sensitiven RWert.
Technisch werden beide R-Werte auf der Basis des Nowcasting geschätzt. Das Nowcasting endet am
Datum von vor 4 Tagen (heute am 10.5.2020), da noch keine zuverlässige Aussage zur Anzahl der
Neuerkrankungen der letzten 3 Tage gemacht werden kann.
Der bisher berichtete sensitive R-Wert kann geschätzt werden durch Verwendung eines gleitenden 4-
Tages-Mittels der durch das Nowcasting geschätzten Anzahl von Neuerkrankungen. Er vergleicht dann
den 4-Tages-Mittelwert der Neuerkrankungen eines Tages mit dem entsprechenden Mittelwert 4 Tage
davor. Die Infektionen der Neuerkrankungen liegen nochmal 4 bis 6 Tage davor, das heißt also sie
fanden vor 8 bis 13 Tagen statt. Der bisherige R-Wert, der heute berichtet wird, bildet also das
Infektionsgeschehen vor etwa einer bis zwei Wochen ab.


Analog dazu wird das 7-Tage-R durch Verwendung eines gleitenden 7-Tages-Mittel der Nowcasting-Kurve geschätzt. Schwankungen werden dadurch stärker ausgeglichen. Das 7-Tage-R vergleicht dann den 7-Tages-Mittelwert der Neuerkrankungen eines Tages mit dem 7-Tages-Mittelwert 4 Tage zuvor.
Die Infektionen der Neuerkrankungen liegen 4 bis 6 Tage davor, das heißt also sie fanden vor 8 bis 16
Tagen statt. Das 7-Tage-R bildet somit das Infektionsgeschehen vor etwa einer bis etwas mehr als zwei Wochen ab."


Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Nowcasting (Statistisches Erhebungsverfahren):
https://de.wikipedia.org/wiki/Nowcasting
RKI: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... sting.html

Zu den Reproduktionszahlen siehe auch
http://gg-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php ... 00#p113275
und, sehr informativ zur neuen "7-Tage-R-Kennzahl"

http://gg-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php ... 90#p113226 .

-----

Während die Zahl der Neuinfektionen in China weiter, und das bereits seit weit mehr als einem Monat, stagniert, wenn man den von dort übermittelten Zahlen trauen kann, nimmt diese im Rest der Welt, vorrangig Nord- und Süd-Amerika (insbesondere Brasilien), derzeit immer noch stark zu, beginnt aber global weitflächig abzunehmen, wobei das kein Grund zur Entwarnung ist.
Der Anstieg/24 h (Daily Increase) der bestätigten Neuinfektionen in Deutschland ist weiter uneinheitlich, heute wieder deutlich unter 1000, ähnlich dem Wert für die Todesfälle, der steigend weiter deutlich unter 100/24h liegt. Quelle: Johns Hopkins CSSE. (Der zahlenmäßige Unterschied zur Grafik, falls vorhanden, resultiert aus den unterschiedlichen Ablesezeiten der von mir gewählten und derjenigen Zeit, welche der der Grafik zugrunde liegende Algorithmus automatisch als Messpunkt auswählt. Die Zahlen sind daher beide korrekt, da sie auf derselben Basis beruhen und sich nur aufgrund des verschiedenen Zeitpunkts der Ablesung unterscheiden.)

Man wird allerdings davon ausgehen müssen, dass die tatsächliche Zahl Infizierter erheblich höher liegt, als die der bislang bestätigten Infektionen.
Zur Dunkelziffer siehe: http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewt ... 60#p111061
Nach den Ergebnissen der Heinsberg-Studie schätzt man nunmehr bundesweit als Dunkelziffer das zehnfache der Anzahl Infizierter.
Zuletzt geändert von Excubitor am So 24. Mai 2020, 17:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Covid-2019: Das neue globale Epizentrum der Pandemie

Beitragvon Excubitor » Sa 23. Mai 2020, 18:46

WELT - "Das neue globale Epizentrum der Corona-Pandemie"
Leichensäcke stapeln sich auf Krankenhausparkplätzen oder bleiben einfach auf der Straße liegen, vor Friedhöfen bilden sich lange Schlangen. Trotz dieser schrecklichen Bilder galt Südamerika angesichts der hohen Infektionszahlen in Europa und den USA bislang eher als Nebenschauplatz der Pandemie. Doch damit ist es nun vorbei.

Am Mittwoch gab die Weltgesundheitsorganisation WHO bekannt, dass sich innerhalb von 24 Stunden weltweit rund 106.000 Menschen mit dem Coronavirus infiziert hätten. Etwa ein Drittel des Rekordwerts geht auf Neuinfektionen aus lateinamerikanischen Ländern zurück, während die USA und Europa jeweils etwas mehr als 20 Prozent der weltweiten Neuinfektionen vermelden.

[...]"

Mehr dazu unter:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... li=BBqg6Q9


Kommentar
Eine Verschiebung des Epizentrums nach Lateinamerika, nicht zuletzt durch Totalversagen der dortigen Politiker, und ansonsten die absolute Gewissheit: Es ist definitiv nicht vorbei ...
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Re: Covid-2019: Neue Ausbrüche in Leer und Frankfurt

Beitragvon Excubitor » Sa 23. Mai 2020, 19:00

Excubitor hat geschrieben:FOCUS ONLINE Gesundheit - "Corona-Krise: Neuer Corona-Brandherd nach Gottesdienst in Frankfurt - Infizierte im gesamten Rhein-Main-Gebiet"
"Am 10. Mai findet in Frankfurt (Main) ein Gottesdienst statt. Verboten ist das nicht, zudem habe man sich an alle Regeln gehalten, beteuern Verantwortliche der Baptisten-Gemeinde. Doch es passiert trotzdem: Zahlreiche Menschen in der gesamten Region haben sich durch den Gottesdienst offenbar mit dem Coronavirus infiziert.

Nach einem Gottesdienst in einer Kirchengemeinde der Baptisten in Frankfurt haben sich mehrere Mitglieder mit dem Coronavirus infiziert. Der stellvertretende Leiter des Frankfurter Gesundheitsamts, Antoni Walczok, sagte der "Frankfurter Rundschau": „Es handelt sich um ein sehr dynamisches Geschehen.“ Gläubige aus dem gesamten Rhein-Main-Gebiet seien betroffen, heißt es in dem Bericht.

Mehr dazu unter der Quelle:
https://www.focus.de/gesundheit/news/co ... 22714.html


FOCUS ONLINE Gesundheit - "Landkreis Leer - Corona-Ausbruch nach Restaurantbesuch in Niedersachsen"
"Bei einem Restaurantbesuch im Landkreis Leer in Niedersachsen haben sich offenbar sieben Menschen mit dem Coronavirus infiziert.

"Die Infektionen stehen vermutlich in Zusammenhang mit einem Besuch in einem Lokal", teilte der Landkreis am Freitag mit. Diese neuen Fälle hätten dazu geführt, dass bereits für mindestens 50 Menschen "vorsorglich häusliche Quarantäne" angeordnet worden sei. Weitere Testergebnisse stünden noch aus. NDR 1 Niedersachsen hatte über die Fälle berichtet. Dem Sender zufolge wären dies die ersten bekannten Fälle dieser Art seit der Wiederöffnung der Gastronomie.

Lesen Sie mehr zum Coronavirus im News-Ticker von FOCUS Online.

Laut Gesundheitsamt handelt es sich nicht um einen Einzelfall mit nur wenigen Kontakten. "Es ist ein Ausbruch mit gleichzeitig mehreren Infizierten und vielen Kontakten." Entsprechend aufwendig sei nun die Nachverfolgung. Die sieben positiven Befunde, die miteinander zusammenhingen, seien dem Gesundheitsamt von Dienstag bis Freitag mitgeteilt worden. Im Landkreis Leer war zuvor eigenen Angaben zufolge mehr als eine Woche lang überhaupt keine bestätigte Neuinfektion gemeldet worden. Laut NDR 1 Niedersachsen war noch unklar, ob sich die Besucher oder das Personal nicht an die Regeln gehalten hätten.

[...]"

Quelle:
https://www.focus.de/gesundheit/news/la ... GESUNDHEIT

:arrow: Diese Ausbrüche werden sich erst in ein bis zwei Wochen in der R-Zahl wiederspiegeln :!:
(Siehe dazu das "Daily Update" in diesem Themen-Strang mit weiteren Erläuterungen): viewtopic.php?f=66&t=2899&p=113580#p113565 )

Kommentar
In beiden Fällen handelt es sich um ein dynamisches Geschehen mit vielen Kontakten, die man hoffentlich alle wird aufspüren können, was sehr schwierig werden dürfte.

Unterstellen wir mal zugunsten des Veranstalters in Frankfurt, dass die Sicherheitsvorgaben tatsächlich eingehalten worden sind, so wäre damit klar und eindeutig bewiesen, dass 1,5 m Abstand definitiv nicht ausreicht.

Dabei wird es auch sicher nicht bleiben, angesichts des Ausmaßes an Unvernunft in diesem Land. Vor allem werden lokale Gesundheitsämter stark überschätzt, was das Nachverfolgen von Infektionsketten angeht. Teilweise überschätzt man sich anscheinend dort auch selbst.

Man wird irgendwann feststellen müssen, dass die Zahl von 50 Infekten pro 100000 Einwohner deutlich zu hoch ist um Infektionsketten sauber nach zu verfolgen, da die Kapazitäten der örtlichen Gesundheitsämter sowohl sachlich als auch fachlich schnell ausgereizt sind und selbst zunächst einfach scheinende Infektionsketten einen explosionsartigen Verlauf nehmen können.



Tagesspiegel - "Corona-Infektionen nach Restaurantbesuch: "Zahl der Quarantäne-Fälle wird weiter extremst ansteigen""
"[...]

In einer entsprechenden Mitteilung heißt es weiter: "Das Gesundheitsamt betont, dass es sich hier nicht um einen Einzelfall mit nur wenigen Kontakten handelt. Es ist ein Ausbruch mit gleichzeitig mehreren Infizierten und vielen Kontakten.“ Entsprechend aufwendig ist nun die Nachverfolgung."

Niedersachsens Gesundheitsministerin Carola Reimann sieht allerdings wegen der Corona-Fälle keine Notwendigkeit, vom Lockerungskurs abzurücken. „Nach ersten Erkenntnissen ist das Infektionsgeschehen nicht auf einen normalen Restaurantbesuch zurückzuführen, stattdessen wurde dort offenbar eine private Party gefeiert“, sagte Reimann am Samstag der Nachrichtenagentur dpa.

Der betroffene Gaststätten-Besitzer betont, Abstands- und Hygieneregeln seien an dem Abend eingehalten worden.

[...]"

Mehr dazu unter der Quelle:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... li=BBqg6Q9


Kommentar
Natürlich wurden auch hier alle Regeln eingehalten, genau wie in der Frankfurter Kirche: Wer' s glaubt ...
Selbst wenn man es glauben würde, oder gerade dann, könnte das dann nur heißen, dass die Regeln zu lasch sind, da das ansonsten hätte nicht eintreten können.

Noch einmal an alle: Der Unfug mit 1,5 m Abstand war von Anfang an nie genug, wie ich immer schon konstatiert habe. Darüber hinaus ist es täglich immer weniger erstaunlich, was Viele so unter 1,5 m verstehen ...

Aber am übelsten ist die Einstellung einiger Polit-Versager, die es geradezu darauf anlegen, dass weitere Ausbrüche stattfinden können ...
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Covid-2019: Neue Strategie bei Impfstoff-Suche

Beitragvon Excubitor » Sa 23. Mai 2020, 19:59

FOCUS ONLUINE Gesundheit - "Helferzellen attackieren Virus - T-Zellen-Reaktion: Forscher setzen auf neue Strategie gegen Sars-CoV-2"
"Amerikanische und deutsche Wissenschaftler kamen unabhängig voneinander zu Erkenntnissen, die den Weg für eine neue Impfstoff-Strategie gegen Sars-CoV-2 ebnen könnten: Bereits vorhandene T-Zellen, die nie mit dem Virus in Berührungen gekommen sind, können es erkennen und attackieren - "ermutigend", sagen Kollegen.

Nur ein Impfstoff, da sind sich die Experten einig, kann die aktuelle Corona-Pandemie beenden, was die Rückkehr zu einem normalen Leben erlaubt. Die Weltgesundheitsorganisation WHO zählt derzeit 118 Impfstoffprojekte, 13 weitere, die noch nicht registriert wurden, kommen dazu. Sie zielen hauptsächlich darauf ab, im Immunsystem die Bildung von Antikörpern anzuregen, die sich an bestimmte Strukturen des Virus heften und so verhindern, dass es in Körperzellen eindringen kann. Die Antikörper werden von den sogenannten B-Zellen produziert, die ein wichtiger Bestandteil des Immunsystems sind.

Studien zeigen vielversprechende Impfstrategie
Jetzt stellen zwei Studien eine neue Impfstrategie in Aussicht, die das Coronavirus (Sars-CoV-2) deutlich effektiver bekämpfen könnte als die bisher verfolgten Projekte. Sie beruht auf T-Zellen, die eine weitere scharfe Waffe der Immunabwehr gegen Krankheitserreger darstellen. Bislang war unklar, ob, und wenn ja, wie sie bei infizierten Menschen auf das Virus reagieren. Beide Untersuchungen zeigen nun, dass T-Zellen den Eindringling durchaus attackieren.

[...]

T-Helferzellen erkennen Stachelprotein von Sars-CoV-2
In einer der Studien – sie erschien im Fachjournal „Cell“ – untersuchten Forscher um die Infektiologen Alessandro Sette und Shane Crotty vom kalifornischen La Jolla Institute for Immunology, welche Bestandteile (Proteine) des Virus die stärkste Reaktion der T-Zellen auslösen. Dazu setzten sie Immunzellen, die sie von 20 genesenen Covid-19-Patienten gewannen, Fragmenten von Virusproteinen aus. „Wir wählten speziell Patienten mit einem milden Krankheitsverlauf aus, um zu sehen, wie eine normale Immunantwort aussieht“, erklärt Studenmitautor Sette, „denn das Virus kann bei manchen Menschen sehr ungewöhnliche Dinge tun.“

Wie sich zeigte, besaßen alle Patienten T-Helferzellen, die das sogenannte Stachelprotein von Sars-CoV-2 erkennen. Mit diesem Eiweißstoff dockt der Erreger an Biomoleküle (Rezeptoren) an, die auf den Oberflächen von Körperzellen sitzen. Andere T-Helferzellen sprachen auf weitere Virusproteine an. Außerdem fanden sich bei 70 Prozent der Probanden T-Killerzellen, die für den Erreger „scharf gestellt“ sind und ihn attackieren.

[...]

Berliner Studie stellt ebenfalls Aktivität von T-Helferzellen fest
Die zweite Studie, verfasst von einer Gruppe um den Immunologen Andreas Thiel von der Berliner Charité, kommt zu einem ähnlichen Resultat. Die Forscher fanden in 15 von 18 hospitalisierten Covid-19-Patienten ebenfalls T-Helferzellen, die auf das Stachelprotein des Virus reagierten. Darüber hinaus analysierten sie das Blut von 68 nicht infizierten Probanden. In 34 Prozent der Proben fanden sie T-Helferzellen, die Sars-CoV-2 erkennen.

„Diese Ergebnisse deuten darauf hin, dass ein großer Teil der Bevölkerung durch Kontakt mit Erkältungsviren eine geringe Immunität besitzt und deshalb mit dem Covid-19-Erreger zurecht kommt“, vermutet der Immunologe Steven Varga von der University of Iowa, der nicht an den Studien beteiligt war, im Wissenschaftsjournal „Science“. „Allerdings zeigt keine der Studien, dass Patienten mit einer Kreuzreaktion nicht an Covid-19 erkranken.“"

Ausführlich dazu die Quelle:
https://www.focus.de/gesundheit/news/he ... 15002.html


Die Studien, die zweite im Preprint (d. h. noch nicht evaluiert, also bisher nicht von anderen Wissenschaftlern überprüft) finden Sie unter:

1. Studie des kalifornischen La Jolla Institute for Immunology, Veröffentlichung vom 14.05.2020:
Cell.com - "Targets of T cell responses to SARS-CoV-2 coronavirus in humans with COVID-19 disease and unexposed individuals"
Cell.com - "Ziele von T-Zell-Antworten auf SARS-CoV-2-Coronavirus bei Menschen mit COVID-19-Krankheit und nicht exponierten Personen"
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3

2. Preprint der Charité-Studie, veröffentlicht am 22.05.2020:
Medrxiv.com - "Presence of SARS-CoV-2 reactive T cells in COVID-19 patients and healthy donors"
Medrxiv.org - "Vorhandensein von SARS-CoV-2-reaktiven T-Zellen bei COVID-19-Patienten und gesunden Spendern"
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20061440v1


Kommentar
Weitere wichtige Basis-Erkenntnisse auf dem Weg zu einem verwendbaren und nützlichen Impfstoff.
Zuletzt geändert von Excubitor am Sa 23. Mai 2020, 21:08, insgesamt 3-mal geändert.
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Covid-2019: Eine deutliche Warnung an Lockerungs-Fanatiker

Beitragvon Excubitor » Sa 23. Mai 2020, 21:02

DER SPIEGEL - "Coronavirus in Iran: Die doppelte zweite Welle"
"[...]

Das Regime spielte die Krise lange herunter. Doch das Virus breitete sich auch unter seinen hohen Vertretern aus: Mindestens 20 Geistliche und Politiker sollen an den Folgen gestorben sein; mehrere enge Berater von Ajatollah Ali Khamenei, dem geistlichen und politischen Führer des Landes, steckten sich Berichten zufolge an.

Nach einem zwischenzeitlichen Rückgang steigt die Zahl der Neuinfektionen nun wieder deutlich an. Mehr als 2300 Menschen hätten sich seit dem Vortag mit dem Virus angesteckt, teilte das Gesundheitsministerium am Freitag mit. Anfang Mai hatte die Zahl noch bei unter 1000 gelegen. Acht Provinzen und die Hauptstadt Teheran wurden in der vergangenen Woche zu "roten Zonen" erklärt.

Die genauen Todeszahlen sind unbekannt
Die Lage in Iran spitze sich zu, sagt der Bundestagsabgeordnete Omid Nouripour dem SPIEGEL. Der in Teheran geborene außenpolitische Sprecher der Grünenfraktion sieht das Land mitten in einer zweiten Welle.

Es ist gleichsam eine zweite Welle mit Ankündigung. Nach einem knapp zweiwöchigen Lockdown ließ Präsident Hassan Rohani einen Großteil der Beschränkungen ab der zweiten Aprilhälfte schrittweise wieder aufheben. Gesundheitsexperten warnten vor den Folgen; Kritiker warfen Rohani vor, die Wirtschaft über die Gesundheit der Bevölkerung zu stellen. Dennoch kehrte vielerorts der Alltag wieder ein: U-Bahnen, Busse und Märkte füllten sich. Gläubige beteten während des Fastenmonats Ramadan abends wieder gemeinsam in den Moscheen. In zehn der 31 Provinzen sei die Epidemie inzwischen unter Kontrolle, sagte Rohani am Samstag im iranischen Fernsehen. Museen und historische Stätten im ganzen Land werden demnach ab Sonntag wieder für Besucher geöffnet.

[...]"

Mehr unter:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... li=BBqg6Q9


Kommentar
Die drastische Erhöhung der Infektionszahlen nach zu schnellen und zu großen Lockerungen sollte allen eine deutliche Warnung sein, die meinen hier bereits alle sinnvollen Beschränkungen aufheben zu wollen, oder das in weiten Teilen schon getan haben.
Zwar dauerte der Lockdown hier fast sechs Wochen, doch für nachhaltige Ergebnisse war das definitiv nicht lang genug.

Das von Leuten ohne Rückgrat gerne verwendete "Habe-ich-nicht-gewusst-Argument" ist mit der medialen Verteilung dieser Nachricht jedenfalls vom Tisch ...
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Covid-2019: Mediziner warnen vor zweiter Welle

Beitragvon Excubitor » So 24. Mai 2020, 17:22

DER SPIEGEL - "Corona: Mediziner warnen vor zweiter Covid-19-Welle"
"[...]

Die Corona-Statistiken verbessern sich, Deutschland sehnt sich nach Normalität. Doch die Gefahr der Pandemie ist nicht gebannt, mahnen Präventions-Experten und Epidemiologen. Aktuell seien die Infektionszahlen zwar eingedämmt, sagt der Arzt und Gesundheitsforscher Max Geraedts von der Universität Marburg. Wenn Menschen jedoch wieder vielerorts eng zusammenkämen, etwa in Bars, könnte das dennoch ausreichen, "um wieder einen starken Anstieg loszutreten".

[...]

Angesichts der bevorstehenden Reisezeit und vielen Menschen in Bewegung sieht Gesundheitsexperte Geraedts ein erhöhtes Risiko, dass sich das Virus noch flächendeckender ausbreite als bislang schon. Also auch an Orten, die bislang verhältnismäßig verschont geblieben sind.

"Wenn man sich veranschaulicht, dass nur ein sehr geringer Bevölkerungsanteil bisher immun sein dürfte, so ist klar, dass das Virus sich schnell auch wieder ausbreiten kann, wenn die Bedingungen dafür stimmen", sagt auch Hajo Zeeb, Präventionsforscher am Leibniz-Institut für Präventionsforschung und Epidemiologe in Bremen.


[...]"

Ausführlich dazu die Quelle:
https://www.msn.com/de-de/gesundheit/me ... li=BBqgbZL


Kommentar
Warnende Stimmen, die für ihre Warnung gute Gründe haben, werden in diesem Land nicht eher gehört, bis die zweite Welle bereits rollt ...
Man orientiert sich da lieber an Weichzeichnern, Verschwörungstheoretikern, Polit-Extremen und ergeht sich in Gejammer über angebliche Rechtsverletzungen, die bislang gar keine waren, weil man die hier gewährten Freiheiten einfach nicht zu schätzen weiß, sondern Dinge als selbstverständlich ansieht, die es nicht sind.
Das wirft dunkle Schatten über diese Gesellschaft. Doch wo Schatten ist, ist auch Licht ...

Das ist eine der positivsten Erkenntnisse über diese Krise: Niemals sonst erfährt man mehr über das wahre Wesen der Menschen als eben in einer Krise. Schon nach kurzer Zeit "trennt sich die Spreu vom Weizen", ohne dass man sich noch verstellen kann. Je größer der Druck, um so schneller versagt das schauspielerische Talent. In einer Krise zeigt sich der wahre Charakter. Niemals sonst gibt es ein klareres, unverfälschteres Bild über den Wesenskern einer Gesellschaft und ihrer Mitglieder ...
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Covid-2019: Mitteilung des RKI zu den letzten Ausbrüchen

Beitragvon Excubitor » So 24. Mai 2020, 17:52

"Ausbrüche

In den folgenden Stadt- bzw. Landkreisen (SK bzw. LK) wurden hohe 7-Tage-Inzidenzen beobachtet:
LK Lichtenfels (7-Tage-Inzidenz: 42 Fälle pro 100.000 Einwohner), SK Regensburg in Bayern (7-TageInzidenz: 41 Fälle pro 100.000 Einwohner) und im LK Sonneberg in Thüringen (7-Tage-Inzidenz: 39 Fälle
pro 100.000 Einwohner).

Im Landkreis Lichtenfels ist es zu einem Ausbruch in einem Pflegeheim mit über 20 Fällen gekommen.
Es wurden eine Kontaktpersonennachverfolgung und weitere Testungen durchgeführt.
Im SK Regensburg ist die erhöhte Inzidenz auf ein Ausbruchsgeschehen in einer
Gemeinschaftsunterkunft für Asylsuchende zurückzuführen. Es wurden Reihentestungen
vorgenommen. Darüber hinaus ist in einer Einrichtung für Geflüchtete in St. Augustin in NordrheinWestfalen ein Ausbruch aufgetreten.
Die hohe Inzidenz im LK Sonneberg steht im Zusammenhang mit Ausbrüchen in medizinischen
Einrichtungen und Pflegeeinrichtungen. In den betroffenen Einrichtungen wurden die dort Betreuten
und die Belegschaft auf SARS-CoV-2 untersucht und weitere Fälle identifiziert. Es wurde ein
Besuchsverbot für Krankenhäuser ausgesprochen und eine erweiterte Pflicht zum Tragen der MundNasen-Bedeckung eingeführt. Ferner bleiben Innenbereiche von Gaststätten bis 28.05.2020
geschlossen.

Im Landkreis Leer kam es zu einer Häufung von COVID-19-Fällen bei Teilnehmern einer geschlossenen
Gesellschaft in einem wiedereröffneten Restaurant. Nach Ermittlungen des Gesundheitsamtes gab es
gab es Hinweise, dass Kontaktbeschränkungen nicht eingehalten wurden. Diesen Hinweisen wird derzeit
weiter nachgegangen. Mit Stand des 23.05.2020 wurden 9 Teilnehmer (25%) positiv getestet; für rund
70 Kontaktpersonen wurde eine Quarantäne angeordnet.

Aktuell wird ein COVID-19-Ausbruchsgeschehen im Umfeld einer freien baptistischen Gemeinde in
Frankfurt berichtet. Eine Testung der ermittelten Kontaktpersonen auf SARS-CoV-2, die bisher aus
Frankfurt und drei umgebenden Landkreisen stammen, wurde vor Ort veranlasst. Bisher wurden 109
Fälle identifiziert und im elektronischen Meldesystem erfasst, davon erfüllen 107 die RKI-Referenzdefinition. Die Ermittlungen durch die lokalen Gesundheitsbehörden zu den Umständen des
Ausbruchs dauern noch an.

In mehreren Bundesländern gibt es COVID-19-Ausbrüche in fleischverarbeitenden Betrieben, z.B. in
Nordrhein-Westfalen (LK Coesfeld), in Bayern (LK Straubing-Bogen) und in Niedersachsen (LK
Osnabrück).
Im LK Heinsberg war es zu COVID-19-Erkrankungen unter Mitarbeitern einer Niederlassung eines
Paketdienstes gekommen. Nach Einführung der eingeleiteten Kontrollmaßnahmen ist die 7-TageInzidenz im LK-Heinsberg inzwischen zurückgegangen."

Quelle:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
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ovid-2019 Statistics: Daily Update for Germany

Beitragvon Excubitor » So 24. Mai 2020, 18:25

Die aktuellen Zahlen für SARS-CoV-2-Infektionen in Deutschland lauten:

Wichtige Hinweise:

:arrow: Erläuterungen zu den Reproduktionszahlen finden Sie unter den Anmerkungen (*) in Hellblau. :!:
:arrow: Das RKI-Dashboard (siehe unten unter Quellen) wurde um eine Karte erweitert und enthält nun auch Angaben zu der "Aktivität über 7 Tage/100.000 Einwohner". :!:
:arrow: Die folgenden Schrift-Farben geben die jeweilige Entwicklungstendenz an, rot für negativ, neon-grün für positiv, so dass sofort erkennbar ist, wohin "die Reise" geht :!:
:arrow: Die hier rot angegebenen Zahlen unterliegen generell dem Manko bislang nicht erhobener, belastbarer Dunkelziffern.
:!:

-----

Die Reproduktionszahlen

(Die Reproduktionszahlen geben jeweils an wie viele Menschen statistisch von einem Infizierten angesteckt werden)

:arrow: Laut aktuellem RKI-Lagebericht ist die Reproduktionsrate wieder auf R = 0,94 gestiegen, vorbehaltlich einer statistischen Schwankungsbreite von 0,76 - 1,16 :!:
:arrow: Die "Trendänderungsbewertung" befindet sich, unter Berücksichtigung der statistischen Schwankungsbreite, wieder im kritischen Bereich :!:
"Mit Datenstand 24.05.2020 0:00 Uhr wird die Reproduktionszahl auf R= 0,94 (95%-Prädiktionsintervall: 0,75 – 1,16) geschätzt."
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
:arrow: Abbildung des Infektionsgeschehens vor etwa einer bis zwei Wochen :!:

:arrow: Laut aktuellem RKI-Lagebericht ist die neue 7-Tage-Reproduktionsrate wieder stark auf 7-Tage-R = 0,93 gestiegen, vorbehaltlich einer statistischen Schwankungsbreite von 0,83 - 1,03 :!:
Die geglättete "Großraum-Bewertung" befindet sich damit, unter Berücksichtigung der statistischen Schwankungsbreite, wieder knapp im kritischen Bereich :!:
"Mit Datenstand 24.05.2020 0:00 Uhr wird der 7-Tage R-Wert auf 0,93 (95%-Prädiktionsintervall: 0,83 – 1,03) geschätzt"
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
:arrow: Abbildung des Infektionsgeschehens vor etwa einer bis zweieinhalb Wochen :!:

:arrow: Den aktuellen Reproduktionszahlen zufolge verringert sich das infektiöse Geschehen in Deutschland zurzeit zwar, aber nur noch extrem langsam. Unter Berücksichtigung der statistischen Schwankungsbreite könnte es sich sogar schon wieder beschleunigen ...
:arrow: Die letzten Ausbrüche sind darin noch nicht enthalten
:!:


"Unter http://www.rki.de/covid-19-nowcasting werden Beispielrechnungen und beide R-Werte als ExcelTabelle zur Verfügung gestellt und täglich aktualisiert. Dort ist seit dem 15.05.2020 auch eine ausführliche Erläuterung des stabileren R-Werts zu finden. Allgemeinere Informationen und
Beispielrechnungen für beide R-Werte sind in den Antworten auf häufig gestellte Fragen abrufbar
(http://www.rki.de/covid-19-faq)."
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

"Gelingt das dauerhafte Niedrighalten der Reproduktionszahl unter 1 nicht, so setzt sich der anfängliche exponentielle Anstieg wieder fort. Selbst ein R von 1,3 bedeutet bei einer Generationszeit von 4 Tagen eine Verdoppelung der Anzahl von Neuerkrankung innerhalb von etwa 11 Tagen. Die Reproduktionszahl alleine reicht nicht aus um die aktuelle Lage zu beschreiben. Zumindest die absolute Zahl an Neuerkrankungen und auch die Zahl schwerer Erkrankungen müssen zusätzlich betrachtet werden um ein angemessenes Bild zu bekommen."
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

:arrow: Das Virus verbreitet sich beim gegenwärtigen Stand sozusagen unter dem Deckmäntelchen der Maßnahmen weiter, was zu einer zweiten, wesentlich stärkeren Infektionswelle führen kann. Erst bei einer Reproduktionsrate von 0,3, oder besser 0,2, wäre das Virus über Tracing-Apps und Tests überhaupt kontrollierbar. :!:

-----

:arrow: Die Verdopplungszeit der Infektionen ist momentan ohne Belang, da diese nur bei exponentiellem Wachtum der Infektionszahlen für die weitere Entwicklung aussagekräftig ist. :!:

-----


Stand 24.05.2020 18.33 Uhr
180072 bestätigte Infektionen - 11526 Personen akut in Behandlung befindlich - 160263 Genesene -
8283 Todesfälle


:arrow: Die Zahl der aktiven Infektionen sinkt stetig weiter unter diejenige der bereits Genesenen und der Abstand vergrößert sich weiter zugunsten der Genesenen.

Bestätigte Infektionen
Veränderung zu gestern:

+ 285 (Vortag: + 509 -
Tendenz: jetzt eine weitere Abnahme von gestern zu heute, insgesamt weiter steigend.) (Gesamttendenz: uneinheitlich.)
:arrow: Die Neuinfektionen vorbehaltlich Meldeverzögerungen durch das Wochenende :!:

Die Zahl der Genesenen dürfte sich nun nah an der Realität befinden.

Todesfälle
Veränderung zu gestern:

+ 27 (Vortag: + 37 -
Tendenz: jetzt wieder eine Abnahme von gestern auf heute, insgesamt weiter steigend.) (Gesamttendenz: weiter uneinheitlich.)
:arrow: Die Zahl der Todesfälle bleibt weiter deutlich unter 50/24 h, vorbehaltlich Meldeverzögerungen durch das Wochenende :!:

Quelle(n):
Covid-19-Operations Dashboard des Johns Hopkins CSSE (Center for Systems Science and Engineering an der Johns Hopkins University, Baltimore, Maryland, USA)
https://coronavirus.jhu.edu/map.html
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6 (Desktop-Version)
https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 62e5c06e61 (Mobil-Version)

Siehe auch
Covid-19-Dashboard des RKIs (Robert Koch-Institut, Berlin) für Deutschland: Stand 24.05.2020 00.00 Uhr
(Kreise und Kreisfreie Städte - Aktivität über 7 Tage/100.000 Einwohner), (Kreise und Kreisfreie Städte - Fälle/100.000 Einwohner).
https://experience.arcgis.com/experienc ... ge/page_1/
(Einfach auf die Karte klicken und so vergrößern, um den Kreis oder die Kreisfreie Stadt des eigenen Wohnorts schnell zu finden.)

RKI (Robert Koch-Institut, Berlin): Covid-19-Fallzahlen in Deutschland, Stand 24.05.2020 00.00 Uhr, (online aktualisiert um 08.20 Uhr)
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... ahlen.html

Bitte beachten Sie, dass die Zahlen des Johns Hopkins CSSE fortlaufend, meist stündlich, die des RKIs nur einmal täglich, vormittags, mit Stand Mitternacht, aktualisiert werden. Das bedeutet konkret, dass die hier verlinkten Zahlen des RKI zum Zeitpunkt dieser Veröffentlichung ca. 19-20 Stunden hinter den hier angegebenen zurückliegen und daher niedriger ausfallen.

-----

Anmerkungen:

Die Reproduktionszahlen

* "Der bisher berichtete R-Wert bildet zeitnah den Trend der Anzahl von Neuerkrankungen ab und kann
auf mögliche Trendänderungen hinweisen.
Dieser Wert reagiert jedoch empfindlich auf kurzfristige
Änderungen der Fallzahlen – wie sie etwa durch einzelne Ausbruchsgeschehen verursacht werden
können - was besonders bei insgesamt kleineren Anzahlen von Neuerkrankungen zu verhältnismäßig
großen Schwankungen führen kann. Daher gibt das RKI ab heute zusätzlich zu diesem sensitiven R-Wert ein weiteres stabileres 7-Tage-R an,
das sich auf einen längeren Zeitraum bezieht und daher weniger tagesaktuellen Schwankungen unterliegt.
Er bildet Trends zuverlässiger ab, bezieht sich dabei jedoch auf ein Infektionsgeschehen, das etwas länger zurückliegt als beim bisherigen sensitiven RWert.
Technisch werden beide R-Werte auf der Basis des Nowcasting geschätzt. Das Nowcasting endet am
Datum von vor 4 Tagen (heute am 10.5.2020), da noch keine zuverlässige Aussage zur Anzahl der
Neuerkrankungen der letzten 3 Tage gemacht werden kann.
Der bisher berichtete sensitive R-Wert kann geschätzt werden durch Verwendung eines gleitenden 4-
Tages-Mittels der durch das Nowcasting geschätzten Anzahl von Neuerkrankungen. Er vergleicht dann
den 4-Tages-Mittelwert der Neuerkrankungen eines Tages mit dem entsprechenden Mittelwert 4 Tage
davor. Die Infektionen der Neuerkrankungen liegen nochmal 4 bis 6 Tage davor, das heißt also sie
fanden vor 8 bis 13 Tagen statt. Der bisherige R-Wert, der heute berichtet wird, bildet also das
Infektionsgeschehen vor etwa einer bis zwei Wochen ab.


Analog dazu wird das 7-Tage-R durch Verwendung eines gleitenden 7-Tages-Mittel der Nowcasting-Kurve geschätzt. Schwankungen werden dadurch stärker ausgeglichen. Das 7-Tage-R vergleicht dann den 7-Tages-Mittelwert der Neuerkrankungen eines Tages mit dem 7-Tages-Mittelwert 4 Tage zuvor.
Die Infektionen der Neuerkrankungen liegen 4 bis 6 Tage davor, das heißt also sie fanden vor 8 bis 16
Tagen statt. Das 7-Tage-R bildet somit das Infektionsgeschehen vor etwa einer bis etwas mehr als zwei Wochen ab."


Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Nowcasting (Statistisches Erhebungsverfahren):
https://de.wikipedia.org/wiki/Nowcasting
RKI: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... sting.html

Zu den Reproduktionszahlen siehe auch
http://gg-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php ... 00#p113275
und, sehr informativ zur neuen "7-Tage-R-Kennzahl"

http://gg-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php ... 90#p113226 .

-----

Während die Zahl der Neuinfektionen global zunimmt, vorrangig Nord- und Süd-Amerika (insbesondere Brasilien), scheint diese diese in Europa weitflächig abzunehmen, wobei das kein Grund zur Entwarnung ist.
Der Anstieg/24 h (Daily Increase) der bestätigten Neuinfektionen in Deutschland ist weiter uneinheitlich, heute weiter deutlich unter 1000, ähnlich dem Wert für die Todesfälle, der aktuell abnehmend weiter deutlich unter 50/24h liegt. Quelle: Johns Hopkins CSSE. (Der zahlenmäßige Unterschied zur Grafik, falls vorhanden, resultiert aus den unterschiedlichen Ablesezeiten der von mir gewählten und derjenigen Zeit, welche der der Grafik zugrunde liegende Algorithmus automatisch als Messpunkt auswählt. Die Zahlen sind daher beide korrekt, da sie auf derselben Basis beruhen und sich nur aufgrund des verschiedenen Zeitpunkts der Ablesung unterscheiden.)

Man wird allerdings davon ausgehen müssen, dass die tatsächliche Zahl Infizierter erheblich höher liegt, als die der bislang bestätigten Infektionen.
Zur Dunkelziffer siehe: http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewt ... 60#p111061
Nach den Ergebnissen der Heinsberg-Studie schätzt man nunmehr bundesweit als Dunkelziffer das zehnfache der Anzahl Infizierter.
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Covid-2019: Bislang mindestens 107 Neuinfektionen nach ...

Beitragvon Excubitor » So 24. Mai 2020, 21:22

... nur einem Gottedienst.

RP ONLINE-Logo - "Jetzt schon mindestens 107 Corona-Infektionen nach Baptisten-Gottesdienst"
"Frankfurt/Hanau/Wiesbaden. Die Zahl von Corona-Neuinfektionen nach einem Baptisten-Gottesdienst in Frankfurt steigt weiter an. Bisher war von mehr als 40 Infizierten die Rede gewesen, jetzt ist klar: Es haben sich mindestens 107 Menschen angesteckt.

[...]"

Quelle:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9

Kommentar
Das spricht für sich selbst ...
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Covid-2019: Schäuble- Demos zeigen offene Gesellschaft

Beitragvon Excubitor » So 24. Mai 2020, 23:18

Handelsblatt - "Anti-Corona-Proteste: Schäuble: Demos gegen Corona-Beschränkungen zeigen offene Gesellschaft"
"In vielen deutschen Städten demonstrieren Menschen gegen die Corona-Maßnahmen der Bundesregierung. Nun äußert sich Bundestagspräsident Schäuble zu den Protesten.

Die Demonstrationen gegen die Corona-Einschränkungen zeigen nach Ansicht von Bundestagspräsident Wolfgang Schäuble, „dass unsere Gesellschaft eine offene ist“. „Unsere Demokratie, unser Rechtsstaat funktionieren“, sagte der CDU-Politiker der „Welt am Sonntag“. „Es ist gut, wenn sich der Wunsch artikuliert, etwa die Meinungsfreiheit zu erhalten. Dass sich in solche Demonstrationen mitunter auch Personen mit abstrusen Theorien begeben, lässt sich nicht verhindern.“

[...]"

Quelle:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9

Kommentar
Genau. Das ist die Ansicht Herr Schäubles, die man aber sicher nicht unbedingt teilen muss.
Das Demonstrationsrecht ist sicher eine wichtige Einrichtung der freiheitlich Demokratischen Grundordnung. Doch Demonstrationen, die großenteils unsinnig sind, auf Unkenntnis und politischem Versagen beruhen sowie aus einer verfehlten Anspruchshaltung erwachsen sind und dann noch die allgemeine Gesundheit, konkret die Unversehrtheit von Leib und Leben Vieler, gefährden, dürfen nicht nur, sondern müssen hinter höherwertigem Rechtsgut zurückstehen. Dazu dieses zu schützen waren in mehreren Fällen nicht einmal die anwesenden Sicherheitskräfte bereit, sondern haben Rechtsbruch offen geduldet. Das ist nun nicht gerade die Ausgestaltung eines Rechtsstaats. Wer Regeln aufstellt, diese aber nicht durchzusetzen bereit ist, wird nicht ernst genommen. Das lernt man bei den Verantwortlichen anscheinend nie. Unter anderem deshalb kommt es immer wieder zu unangemeldeten Demos ...

Ganz sicher, Herr Schäuble, zeigen Demonstrationen nicht, dass der Rechtsstaat funktioniert. Denn dazu müsste das gesamte Justizsystem weit überwiegend reibungslos funktionieren, woran man anhand suspekter Urteile sogar im Rahmen der Corona-Krise schon Zweifel haben kann, um nur die nächstliegendsten Probleme aufzuzeigen.

Speziell diese Demos zeigen offen einige Mängel der Gesellschaft, aber nicht wirklich eine offene Gesellschaft. So wird in diesem Fall ein Schuh draus. Hätten Sie und Ihre Politiker-Kollegen mal die Grundrechte, deren Art, Umfang und vor allem deren Wertigkeit und "Rangordnung" untereinander sauber zur richtigen Zeit kommuniziert, oder gäbe es zumindest die Grundlagen dazu im Schulunterricht, so wäre für Viele die Teilnahme an diesen Demos überflüssig gewesen.
Dann hätte man wohl wirklich nur noch die leicht Manipulierbaren, Intelligenz Geforderten und Extremisten dort vorgefunden; oder vielleicht sogar niemanden, da die Genannten alle erst durch das Erscheinen einiger vom System als in diesem wichtigen Bereich unwissend Zurückgelassenen animiert worden sind ebenfalls daran teilzunehmen ... Anders ausgedrückt, ohne die unzureichend über Grundrechte Informierten, von denen die Demos ursprünglich organisiert wurden, hätte es diese gar nicht gegeben.

Noch einmal für alle: Natürlich gab und gibt es Einschränkungen von Grundrechten, aber verhältnismäßig sowie der vorhandenen Situation angepasst und damit nicht zu beanstanden.

Die Frage sollte viel eher lauten, wie man bei den Verantwortlichen gedenkt den durch die Krise schonungslos offenbarten Egoismus weiter Teile der Gesellschaft wieder in den Griff zu bekommen.

Es zeigt schon ein makaberes Bild einer teils kranken Gesellschaft in der Menschen es als wichtiger ansehen öffentlich teils extremen Unsinn zu verlautbaren (anscheinend häufiger um die, zumindest so empfundene, eigene Bedeutungslosigkeit mal für einige Zeit abzulegen) und damit vor allem ihre eigene Gesundheit zu gefährden, als ihre eigene Gesundheit und nebenbei noch die anderer zu schützen.
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