Klimawandel, Natur- u. and. Katastrophen (z. B. Covid-2019)

Hier können aktuelle Themen getrennt voneinander auf gesonderten threads erörtert werden.

+++ Eilmeldung +++ Lockdownverlängerung bis 14.Februar

Beitragvon Excubitor » Di 19. Jan 2021, 17:43

dpa - "Corona-Lockdown bis 14. Februar"

"Bund und Länder sind sich einig, dass zur Eindämmung des Coronavirus der bis Ende Januar befristete Lockdown bis zum 14. Februar verlängert wird. Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur am Dienstag von Teilnehmern der Beratungen vonseiten des Bundes sowie der Länder.

Damit bleiben etwa die Gastronomie, Freizeiteinrichtungen sowie der Einzelhandel geschlossen. Ausnahmen gelten weiterhin zum Beispiel für Supermärkte. Eine Einigung auf ein gesamtes Beschlusspapier gab es aber noch nicht."

Quelle:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9

Darüber hinaus werden medizinische Masken (als solche gelten nur OP-Masken, FFP2- und FFP3-Masken, obwohl letztere beiden eigentlich Feinstaubmasken sind) im öffentlichen Personennahverkehr Pflicht, wie die WELT meldet.

Hinweis: Wenn Sie FFP-2 Masken verwenden wollen, nehmen Sie bitte die ohne Ventil, weil nur die Sie selbst und andere schützen!
:arrow: Die Dinger müssen eng sitzen, damit sie richtig schützen. Bei Vollbartträgern muss der Bart leider ab :!:
Zuletzt geändert von Excubitor am Di 19. Jan 2021, 18:39, insgesamt 2-mal geändert.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Re: +++ Eilmeldung +++ Lockdownverlängerung bis 14.Februar

Beitragvon Staber » Di 19. Jan 2021, 18:20

Excubitor hat geschrieben:dpa - "Corona-Lockdown bis 14. Februar"

"Bund und Länder sind sich einig, dass zur Eindämmung des Coronavirus der bis Ende Januar befristete Lockdown bis zum 14. Februar verlängert wird. Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur am Dienstag von Teilnehmern der Beratungen vonseiten des Bundes sowie der Länder.

Damit bleiben etwa die Gastronomie, Freizeiteinrichtungen sowie der Einzelhandel geschlossen. Ausnahmen gelten weiterhin zum Beispiel für Supermärkte. Eine Einigung auf ein gesamtes Beschlusspapier gab es aber noch nicht."

Quelle:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9

Darüber hinaus werden medizinische Masken (als solche gelten nur OP-Masken, FFP2- und FFP3-Masken, obwohl letztere beiden eigentlich Feinstaubmasken sind) im öffentlichen Personennahverkehr Pflicht, wie die WELT meldet.

Hinweis: Wenn Sie FFP-2 Masken verwenden wollen, nehmen Sie bitte die ohne Ventil, weil nur die Sie selbst und andere schützen!


Moin Excubitor!
Vorab eine Bemerkung meinerseits. Könnten wir bitte endlich mal anfangen diejenigen die jetzt immer noch Parties und Hochzeiten feiern mit richtig saftigen Bußgeldern ranzunehmen?
Zum Thema,die Regierung hat sich auf einem Experimentierfeld gegen eine völlig unbekannte Gefahr mit Experten umgeben und nach meinem Dafürhalten die Situation einigermaßen gut gemeistert.
An die Verharmloser gerichtet: Wie kann ich mich gegen etwas stellen, was mir eine schwere Erkrankung und ggfs. sogar meinen Tod erspart?
Ungerecht empfinde ich aber die Schließung von Geschäften/Händlern, z. B. Friseuren, die in der Krise (ohne Einnahmen) auch noch in Schutzvorrichtungen investiert haben, nur max. 2 Personen hereinlassen durften und nun vor dem Aus stehen.
Bleib gesund
Eine Träne zu trocknen ist ehrenvoller als Ströme von Blut zu vergießen.
Lord George Gordon Noel Byron
Gesund bleiben !
Gruß Staber
Benutzeravatar
Staber
 
Beiträge: 12156
Registriert: Do 21. Apr 2011, 12:43
Wohnort: Bremen

Covid-2019 Statistics - Daily Update for Germany Kurzfassg.

Beitragvon Excubitor » Di 19. Jan 2021, 18:47

Die aktuellen Zahlen für SARS-CoV-2-Infektionen in Deutschland lauten:

Wichtige Hinweise (aktuellster zuerst):

:arrow: NEU im ausführlichen Update! Das Impfmonitoring, jetzt auch mit Zweitimpfungen :!:


:arrow: Link zu Info-Graphiken der Verdopplungszeit weltweit nach Staaten und für die einzelnen Bundesländer im ausführlichen Update :!:

:arrow: Das ausführliche Update inklusive Erläuterungen, zahlreicher alter und neuer Links für Belege, Graphiken, Hintergrundwissen, Recherche, sowie internationale Vergleiche, finden Sie ab sofort unter folgender Adresse:
:arrow: http://taeglich-ueberleben.xobor.de/ (Das Board ist auch für Mobilgeräte optimiert!!!) :!:

:arrow: Im ausführlichen Update: Das DIVI-Intensivregister, jetzt mit lokaler Belegungsabfrage, Tagesbericht, Länderübersicht und Kartenansichten.


Die aktuellen Reproduktionszahlen mit Datenstand 19.01.2021 00.00 Uhr

:arrow: Die aktuelle Bewertung dazu im ausführlichen Update. :!:

:arrow: Laut aktuellem RKI-Lagebericht ist die 4-Tage-Reproduktionsrate weiter auf 4-Tage-R = 0,87 gesunken, vorbehaltlich einer statistischen Schwankungsbreite von 0,74 - 1.00 :!:
:arrow: Die "Trendänderungsbewertung" befindet sich unter Berücksichtigung der statistischen Schwankungsbreite weiter knapp innerhalb des kritischen Bereichs :!:
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
:arrow: Abbildung des Infektionsgeschehens vor etwa einer bis zwei Wochen :!:

:arrow: Laut aktuellem RKI-Lagebericht ist die 7-Tage-Reproduktionsrate weiter auf 7-Tage-R = 0,87 gesunken, vorbehaltlich einer statistischen Schwankungsbreite von 0,81 - 0,92 :!:
:arrow: Die geglättete "Langzeit-Bewertung" befindet sich auch unter Berücksichtigung der statistischen Schwankungsbreite weiter knapp außerhalb des kritischen Bereichs :!:
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
:arrow: Abbildung des Infektionsgeschehens vor etwa einer bis zweieinhalb Wochen :!:

"Durch Verzögerungen bei der Übermittlung der Fallzahlen an Wochenendtagen kommt es zu zyklischen Schwankungen des 4-Tage-R-Wertes.
Der 7-Tages-R-Wert verläuft deutlich gleichmäßiger, da jeweils alle Wochentage in die Bestimmung eines Wertes eingehen."
Quelle: RKI-Lagebericht

-----

Die aktuellen Fallzahlen - Datenstand 19.01.2021 17.21 Uhr

2065686 bestätigte Infektionen - 285248 Personen akut infiziert - 1732391 Genesene - 48047 Todesfälle

:arrow: Aktuell über 9000 Neuinfektionen/24 h, kalendarisch (von 00.00 Uhr bis einschl. 23.59 Uhr des Vortags) + 9253 [RKI: + 11369] :!:
:arrow: Die Rate der Todesfälle wieder steigend bei über 900/24 h. :!:
:arrow: Die Zahl der Coriona-Intensivpatienten ist wieder unter 5000 gefallen :!: Quelle: RKI

:arrow: Weitere Angaben im ausführlichen Update (s. u.) :!:
:arrow: Die Angabe der hier veröffentlichten Zahlen erfolgt im Schnitt 16 - 17 Stunden später als die des RKI, weshalb die Zahlen hier aktueller sind und deshalb in Steigerungsphasen normalerweise höher und in Absenkungsphasen niedriger liegen als dessen Zahlen. :!:

Quelle(n):
Covid-19-Operations Dashboard des Johns Hopkins CSSE (Center for Systems Science and Engineering an der Johns Hopkins University, Baltimore, Maryland, USA)
https://coronavirus.jhu.edu/map.html (mit weiteren Nachweisen)

Das ausführliche Update unter:
:arrow: http://taeglich-ueberleben.xobor.de/ (Das Board ist auch für Mobilgeräte optimiert!!!)
:!:
:arrow: NEU in der ausführlichen Version: Das Impfmonitoring, jetzt auch mit Zweitimpfungen :!:
- Das DIVI Intensivregister.
, jetzt mit lokaler Belegungsabfrage, Tagesbericht, Länderübersicht und Kartenansichten.
Zuletzt geändert von Excubitor am Di 19. Jan 2021, 21:03, insgesamt 2-mal geändert.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Re: +++ Eilmeldung +++ Lockdownverlängerung bis 14.Februar

Beitragvon Excubitor » Di 19. Jan 2021, 18:54

Staber hat geschrieben:
Excubitor hat geschrieben:dpa - "Corona-Lockdown bis 14. Februar"

"Bund und Länder sind sich einig, dass zur Eindämmung des Coronavirus der bis Ende Januar befristete Lockdown bis zum 14. Februar verlängert wird. Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur am Dienstag von Teilnehmern der Beratungen vonseiten des Bundes sowie der Länder.

Damit bleiben etwa die Gastronomie, Freizeiteinrichtungen sowie der Einzelhandel geschlossen. Ausnahmen gelten weiterhin zum Beispiel für Supermärkte. Eine Einigung auf ein gesamtes Beschlusspapier gab es aber noch nicht."

Quelle:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9

Darüber hinaus werden medizinische Masken (als solche gelten nur OP-Masken, FFP2- und FFP3-Masken, obwohl letztere beiden eigentlich Feinstaubmasken sind) im öffentlichen Personennahverkehr Pflicht, wie die WELT meldet.

Hinweis: Wenn Sie FFP-2 Masken verwenden wollen, nehmen Sie bitte die ohne Ventil, weil nur die Sie selbst und andere schützen!


Moin Excubitor!
Vorab eine Bemerkung meinerseits. Könnten wir bitte endlich mal anfangen diejenigen die jetzt immer noch Parties und Hochzeiten feiern mit richtig saftigen Bußgeldern ranzunehmen?
Zum Thema,die Regierung hat sich auf einem Experimentierfeld gegen eine völlig unbekannte Gefahr mit Experten umgeben und nach meinem Dafürhalten die Situation einigermaßen gut gemeistert.
An die Verharmloser gerichtet: Wie kann ich mich gegen etwas stellen, was mir eine schwere Erkrankung und ggfs. sogar meinen Tod erspart?
Ungerecht empfinde ich aber die Schließung von Geschäften/Händlern, z. B. Friseuren, die in der Krise (ohne Einnahmen) auch noch in Schutzvorrichtungen investiert haben, nur max. 2 Personen hereinlassen durften und nun vor dem Aus stehen.
Bleib gesund


Moin Staber,

dem Statement kann ich nur voll umfänglich zustimmen.
Meine ständige Kritik an der völlig unzulänglichen Bußgeldpraxis, teils sogar seitens der Ordnungsbehörden gegen deren Rechtspflichten (zumindest in NRW), dürfte Dir und anderen nicht entgangen sein. Aber ich fürchte, dass sich daran wohl auf die Schnelle leider nichts Entscheidendes ändern wird.
Bleib ebenfalls gesund.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Geht man von fehlerhaften bzw veralteten Zahlen aus?

Beitragvon Excubitor » Di 19. Jan 2021, 19:12

FOCUS ONLINE Gesundheit - "Nicht aussagekräftig - Todeszahlen 3 Wochen alt: Mediziner warnt vor „Mega-Lockdown auf Basis unbrauchbarer Zahlen“

"Dienstag, 19.01.2021, 17:25

Mediziner und Soziologe Bertram Häussler warnt davor, die täglich veröffentlichten Todeszahlen des RKI als Grundlage für Verschärfungen der Corona-Maßnahmen zu nehmen – sie seien dafür schlichtweg zu alt.

Am 15. Januar meldete das Robert-Koch-Institut, dass 1113 neue Covid-19-Todesfälle übermittelt worden seien. Am unabhängigen Gesundheitsforschungsinstituts IGES in Berlin sollen Mediziner und Soziologe Bertram Häussler und sein Team jedoch nachverfolgt haben, dass am 14. Januar gerade einmal 20 der 1113 gemeldeten Personen verstorben seien. Jeder zweite Tote sei bereits vor dem 27. Dezember gestorben.

Zahlen im Durchschnitt über drei Wochen alt

Viele Menschen und vor allem Medien nutzen die Todeszahlen des RKI jedoch, um damit das Infektionsgeschehen der letzten 24 Stunden zu beschreiben, was faktisch jedoch falsch sei, so erklärt Häussler gegenüber der „Welt“. „Die Zahlen, die das RKI jeden Morgen veröffentlicht, sind im Durchschnitt über drei Wochen alt. Die reflektieren nicht den gestrigen Tag, wie es oft über die Medien kommuniziert wird, sondern die vergangenen Wochen“, so der Mediziner.

Zu dem Verzug käme es, weil viele Krankenhäuser nach einem Todesfall oft nicht, wie eigentlich gesetzlich vorgeschrieben, einen Meldebogen des RKI gemäß Infektionsschutzgesetz ausfüllen würden. Stattdessen werde nur eine Todesbescheinigung aufgefüllt, die über Umwege zu den Gesundheitsämtern gelange. Dort müsse man zudem erst einmal nachverfolgen, ob der Tote überhaupt an dem Virus verstarb.

Der aktuelle Lockdown zeigt Wirkung

[...] Da die Zahlen nicht akkurat die aktuelle Infektionslage widerspiegeln könnten, sei es „unhaltbar“ sie als Entscheidungsgrundlage für weitere Verschärfungen der Corona-Maßnahmen zu nehmen.

Bertram Häussler sagt deutlich: „Uns droht ein Mega-Lockdown auf Basis unbrauchbarer Zahlen“. Man könne sehen, dass der bestehende Lockdown Wirkung zeige, da die Zahl der Intensivpatienten laufend seit dem 4. Januar sinke. Natürlich sei die neue Virus-Mutation eine „berechtigte Bedrohung“, so Häussler, aber er fordert dennoch: „Viel mehr sequenzieren und die Sterbezahlen pünktlich melden, anstatt auf Basis schwacher Daten den Mega-Lockdown auszurufen.“

Siehe dazu die Quelle:
https://www.focus.de/gesundheit/coronav ... 86853.html


Kommentar

Todeszahlen hin oder her. Das muss zwar geprüft werden, aber die Neuinfektionszahlen müssen dringend deutlich runter, weshalb sich ein schärferer Lockdown dennoch nicht vermeiden lässt.
Außerdem ist anzumerken, dass die Zahl der Intensivpatienten zwar gesunken ist, aber noch nicht entscheidend und nur sehr langsam. Die lagen gestern noch bei 5003 (Quelle: RKI)

Völlig richtig ist allerdings, dass aufgrund der veränderten Bedrohungslage durch die festgestellten neuartigen Variationen des SARS-CoV-2-Virus viel mehr sequenziert werden muss. Die von Minister Spahn veranschlagten mindestens 5% aller Positivproben ist mir entschieden zu wenig.

Es sei darauf hingewiesen, dass auch bei den R-Werten eine Zeitverschiebung zu berücksichtigen ist, was in den Medien auch oft falsch dargestellt wird. Diese findet man in meinen Updates bei den R-Werten angegeben. Der "aktuelle" R-Wert gilt nicht für den Tag an dem er veröffentlicht wird, um das nochmal klarzustellen.

Anm.:
Sequenzieren bedeutet, dass bei den positiv getesteten Proben das Virus in seine Genombestandteile "zerlegt" und dessen Erbsubstanz somit aufgeschlüsselt wird, sodass man Veränderungen in Form von Mutationen erkennen kann.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Die Verhandlungsaufreger

Beitragvon Excubitor » Di 19. Jan 2021, 20:20

Man wird es wohl schon mitbekommen haben, dass sich die Politversager in entscheidenden Punkten wieder nicht einigen können und einige schon jetzt dabei sind die möglichen Beschlüsse schon ab morgen zu boykottieren.

Ich verfolge die Verhandlungen und ich kann gar nicht soviel essen, wie ich kot... möchte. Die ganzen Chargen gehörten, mit wenigen Ausnahmen, eigentlich sofort entlassen, was leider nicht geht, und die wissen das.
Hier wird von einigen wieder einmal erfolgreich Krisenmissmanagement in Vollendung betrieben.
Am meisten regen mich diejenigen auf, die anscheinend meinen, weil die Fallzahlen ein wenig gesunken sind, bräuchte man keine schärferen Regeln mehr. Haben diese Krisen-Versager immer noch nicht begriffen, wie schnell die Fallzahlen wieder steigen würden, von den Corona-Mutanten, die sich schnell verbreiten, mal ganz abgesehen.
Man sollte jeden dieser Versager öffentlich namentlich an den Pranger stellen. Dann hätte sich eine Wiederwahl sehr schnell erledigt. Ich finde es sehr bedauerlich, dass man denen nicht konkret genug Tote und Infizierte zurechnen kann, um sie bestrafen zu können.

Momentan scheinen es die SPD-Länder zu sein, die Wichtiges ausbremsen. Vorrangige Streitpunkte Schulen und Kitas. Die Verhandlungsschalte wurde im Streit unterbrochen.
Quelle: Tagesspiegel.

Wenn man nicht vorher schon soviel versaut hätte, müsste man bei den Schulen und Kitas jetzt nicht so streng sein. Je duseliger die sich anstellen und einen Lockdown immer weiter aufweichen, desto länger wird es im Ganzen dauern, das sollte den "Rechenkünstlern" doch wohl klar sein. Es wird noch eine ganze Weile dauern bis das Impfen überhaupt greift und sich nachhaltig an den Fallzahlen bemerkbar macht. Nachlassen ist jetzt keine Option.
Zuletzt geändert von Excubitor am Di 19. Jan 2021, 22:14, insgesamt 1-mal geändert.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Aktuell die Pressekonferenz zur Bund-Länder-Verhandlung

Beitragvon Excubitor » Di 19. Jan 2021, 22:05

FOCUS ONLINE Gesundheit - "Corona-Debatte - Merkel setzt sich in Schulstreit durch: Schulen und Kitas bleiben bis 14. Februar geschlossen"

Live-Ticker der Pressekonferenz unter
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 98540.html

Kommentar

Offensichtlich hat sich diesmal weitgehend die Vernunft durchgesetzt. Kompliment an den Söder Markus und Frau Merkel ob ihrer Durchsetzungskraft. Dennoch bleibt, wie die Erfahrung in der Pandemie bisher zeigt, abzuwarten, wer sich nun wirklich dran halten wird, und wer nicht.

Eine ausführliche Darstellung der Pressekonferenzinhalte finden Sie unter

http://taeglich-ueberleben.xobor.de/t17 ... ml#msg1169
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Verhaltener Optimismus durch Ergebnisse aus Israel

Beitragvon Excubitor » Di 19. Jan 2021, 22:28

Es scheint als könnte der BioNTech/Pfizer-Impfstoff auch die Ansteckung mit SARS-CoV-2 begrenzt verhindern,
wie aktuelle Studienergebnisse aus dem am weitesten mit den Impfungen vorangeschrittenen Land Israel andeuten.
Weitere Untersuchungen müssen da noch Sicherheit bringen, aber es lässt hoffen.

Siehe dazu

http://taeglich-ueberleben.xobor.de/t21 ... ml#msg1168
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Schon ein Ministerpräsident aus den Beschlüssen ausgeschert

Beitragvon Excubitor » Mi 20. Jan 2021, 00:13

Kretschmann aus Baden-Württemberg ist schon aus der Runde der gemeinsamen Beschlüsse ausgeschert.
Siehe dazu:


FOCUS ONLINE Gesundheit - "Bund-Länder-Treffen"

"[...]

22.12 Uhr: Baden-Württembergs Ministerpräsident Winfried Kretschmann will Grundschulen und Kitas im Land entgegen des Bund-Länder-Beschlusses voraussichtlich schon vom 1. Februar an schrittweise wieder öffnen. Er strebe an, Kitas und Grundschulen vorsichtig wieder aufzumachen, "wenn die Infektionslage das zulässt", sagte der Grünen-Politiker nach dem Bund-Länder-Treffen zur Corona-Krise. Die endgültige Entscheidung werde man in der kommenden Woche treffen.

[...]"

Weitere Nachrichten unter der Quelle:
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 72112.html


Kommentar
Kaum hatte man es begründet vermutet, schon ist es eingetreten. Der erste MP schert aus. Wenn da weitere folgen, sollte man den Unfug langsam lassen.



Einen Überblick über die aktuellen Beschlüsse im Einzelnen finden Sie hier:
http://taeglich-ueberleben.xobor.de/t17 ... ml#msg1173
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

NRW verschiebt Impfstart neuer Impfzentren auf den 08.02.202

Beitragvon Excubitor » Mi 20. Jan 2021, 14:57

REUTERS - "Deutscher COVID-19-Kampf von Verzögerung des Pfizer-Impfstoffs betroffen"

"BERLIN (Reuters) - In Deutschlands bevölkerungsreichstem Bundesland Nordrhein-Westfalen hieß es am Mittwoch, man werde die Eröffnung neuer Impfzentren auf den 8. Februar verschieben, da die Lieferung von Impfstoffen von Pfizer und seinem deutschen Partner BioNTech vorübergehend verlangsamt werde.

[...]"

Mehr dazu unter der Quelle:
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN29P1G2
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

VorherigeNächste

Zurück zu Weitere aktuelle Themen

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 20 Gäste