Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

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Re: Artikel von Dushan Wegner

Beitragvon AlexRE » Mi 23. Jun 2021, 08:58

Im Zeitalter der irren Lügen ist es aber auch eingerissen, durch Weglassen zu lügen. Man wird ständig mit Hassanfällen gegen die Anti - Corona - Maßnahmen in Deutschland und anderen europäischen Ländern zugetextet, aber die Folgen des Unterlassens solcher Maßnahmen in einigen Gebieten der Welt (u. a. Brasilien) werden dabei einfach verschwiegen. Übrigens hätten wir tatsächlich einen Mangel an Intensivbetten, wenn die hiesigen Maßnahmen völlig wirkungslos gewesen wären. Es braucht nicht viel Phantasie, um sich vorzustellen, wie die Wegners dann gegen die massenmörderischen Regierungsverantwortlichen toben würden.
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Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Artikel von Dushan Wegner

Beitragvon Excubitor » Mi 23. Jun 2021, 13:29

AlexRE hat geschrieben:Im Zeitalter der irren Lügen ist es aber auch eingerissen, durch Weglassen zu lügen. Man wird ständig mit Hassanfällen gegen die Anti - Corona - Maßnahmen in Deutschland und anderen europäischen Ländern zugetextet, aber die Folgen des Unterlassens solcher Maßnahmen in einigen Gebieten der Welt (u. a. Brasilien) werden dabei einfach verschwiegen. Übrigens hätten wir tatsächlich einen Mangel an Intensivbetten, wenn die hiesigen Maßnahmen völlig wirkungslos gewesen wären. Es braucht nicht viel Phantasie, um sich vorzustellen, wie die Wegners dann gegen die massenmörderischen Regierungsverantwortlichen toben würden.


Nicht zu vergessen, dass die Probleme nicht allein von der Knappheit der zur Verfügung stehenden Intensivpflegeplätze
herrührten, sondern auch die Überlastung des dort zur Verfügung stehenden und schon großenteils ausgefallenen Personals maßgeblich
dazu beigetragen hat. Was nützen die schönsten Intensivbetten, wenn keiner (mehr) da ist, der diejenigen die drin liegen versorgen kann?
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon maxikatze » Mi 23. Jun 2021, 15:54

Mir soll jemand schlüssig erklären, warum bei sinkender Tendenz und weit unter einer Inzidenz von 10 (bei uns im LK 2,3) immer noch Masken getragen werden sollen - und wie sich logisch erklären lässt, da bekanntlich die Variante Delta seit einiger Zeit bei uns angekommen ist, warum jetzt die Infektionszahlen trotzdem nicht in die Höhe schießen. Sollte es an den vielen Impfungen liegen, besteht erst recht kein Grund täglich herunterzubeten, dass uns die nächste Welle im Herbst bevorstünde.

Auch die Überbelastung der Intensivbetten ist längst nicht so eingetreten, wie zuvor immer (auch hier im Forum) vorausgesagt wurde. Obwohl wir in Deutschland unter den Fallzahlen fast zu jeder Zeit während der Pandemie an zehnter Stelle standen.

>>Tatsächlich konnten Kliniken seit dem 18. November genau dann in großem Stil Freihaltepauschalen kassieren, wenn es in ihrem Landkreis weniger als 25 Prozent freie Intensivbetten gab und die Corona-Inzidenz bei mindestens 70 lag. Die Pauschalen gab es dabei aber nicht etwa nur für die Intensivbetten, sondern für alle freien Betten eines Klinikums. Ein 600-Betten-Haus konnte auf diese Weise leicht 50.000 Euro Freihaltepauschalen pro Tag kassieren. Zuletzt bezog nach Angaben des Spitzenverbands der Gesetzlichen Krankenkassen jedes zweite Krankenhaus, genau 977 Kliniken, Geld durch diese Pauschalen."
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... n-101.html
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Re: Artikel von Dushan Wegner

Beitragvon icke » Mi 23. Jun 2021, 16:35

Excubitor hat geschrieben:
AlexRE hat geschrieben:Im Zeitalter der irren Lügen ist es aber auch eingerissen, durch Weglassen zu lügen. Man wird ständig mit Hassanfällen gegen die Anti - Corona - Maßnahmen in Deutschland und anderen europäischen Ländern zugetextet, aber die Folgen des Unterlassens solcher Maßnahmen in einigen Gebieten der Welt (u. a. Brasilien) werden dabei einfach verschwiegen. Übrigens hätten wir tatsächlich einen Mangel an Intensivbetten, wenn die hiesigen Maßnahmen völlig wirkungslos gewesen wären. Es braucht nicht viel Phantasie, um sich vorzustellen, wie die Wegners dann gegen die massenmörderischen Regierungsverantwortlichen toben würden.


Nicht zu vergessen, dass die Probleme nicht allein von der Knappheit der zur Verfügung stehenden Intensivpflegeplätze
herrührten, sondern auch die Überlastung des dort zur Verfügung stehenden und schon großenteils ausgefallenen Personals maßgeblich
dazu beigetragen hat. Was nützen die schönsten Intensivbetten, wenn keiner (mehr) da ist, der diejenigen die drin liegen versorgen kann?


:!: Eigentlich nicht so schwer zu begreifen. Wer nach 1 1/2 Jahren noch begriffen hat das der gleichzeitige Andrang von Patienten das Problem darstellt, Operationen abgesagt wurden, die Arbeit von Anästhesisten von fachfremden Medizinern übernommen wurde etc.,hat ein Problem mit seinem Charakter oder seiner Auffassungsgabe. Natürlich werden diese Leute für sich selbst eine Krankenhausbehandlung unter diesen Begebenheiten verweigern. Durch die Lockdowns sind Personen wie der freiberufliche Springerfotograf Markus Hibbeler und die AfD-Schwurbler Corinna Miazga und Thomas Seitz nicht an Zeckenbissen, Brustkrebs und Corona gestorben. Alle drei lehnten die Maßnahmen ab, nahmen sie zur eigenen Lebensrettung aber in Anspruch.
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon AlexRE » Mi 23. Jun 2021, 17:07

maxikatze hat geschrieben:Mir soll jemand schlüssig erklären, warum bei sinkender Tendenz und weit unter einer Inzidenz von 10 (bei uns im LK 2,3) immer noch Masken getragen werden sollen - und wie sich logisch erklären lässt, da bekanntlich die Variante Delta seit einiger Zeit bei uns angekommen ist, warum jetzt die Infektionszahlen trotzdem nicht in die Höhe schießen. Sollte es an den vielen Impfungen liegen, besteht erst recht kein Grund täglich herunterzubeten, dass uns die nächste Welle im Herbst bevorstünde.

Auch die Überbelastung der Intensivbetten ist längst nicht so eingetreten, wie zuvor immer (auch hier im Forum) vorausgesagt wurde. Obwohl wir in Deutschland unter den Fallzahlen fast zu jeder Zeit während der Pandemie an zehnter Stelle standen.

>>Tatsächlich konnten Kliniken seit dem 18. November genau dann in großem Stil Freihaltepauschalen kassieren, wenn es in ihrem Landkreis weniger als 25 Prozent freie Intensivbetten gab und die Corona-Inzidenz bei mindestens 70 lag. Die Pauschalen gab es dabei aber nicht etwa nur für die Intensivbetten, sondern für alle freien Betten eines Klinikums. Ein 600-Betten-Haus konnte auf diese Weise leicht 50.000 Euro Freihaltepauschalen pro Tag kassieren. Zuletzt bezog nach Angaben des Spitzenverbands der Gesetzlichen Krankenkassen jedes zweite Krankenhaus, genau 977 Kliniken, Geld durch diese Pauschalen."
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... n-101.html


Meiner Meinung nach ist die Maskenpflicht nicht ein so großer Eingriff in die Freiheitsrechte, dass man damit jetzt schon experimetieren sollte. Das kann man natürlich auch anders sehen, aber in Querdenker - Manier so eine Art Selbstzweck dieser Maßnahmen in Richtung absichtlicher Zerstörung der bürgerlichen Freiheitsrechte zu behaupten, halte ich schon für ziemlich daneben.

Was die Krankehausbetten betrifft: An der Stelle eines politisch Verantwortlichen hätte ich auch lieber Missbräuche durch den Gesundheitsbetrieb riskiert, als schuld an hohen Sterbeziffern und Triagen zu sein. Man musste auch andere als Intensivbetten frei halten, schließlich müssen nur die allerschwersten Verläufe auf die Intensivstation, aber vergleichsweise viele Leute stationär behandelt werden, wenn es ganz schlimm kommt. Auch normale Krankenhausbetten haben einen Sauerstoffanschluss hinter dem Kopfende.+
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon icke » Mi 23. Jun 2021, 17:20

Wer eine Maske als Angriff auf die Grundrechte empfindet und eine Impfung als Körperverletzung, dem ist es nicht zuzumuten sich auf der Intensivstation Narkosemittel und Beatmungsschlauch auszusetzen (egal bei welcher Krankheit). Warum sollte jemand, der sich freien Willens aus der Solidargemeinschaft verabschiedet, plötzlich ein Anrecht auf die Solidarität eben jener Gemeinschaft haben? Solche Leute sollten auch auf Betäubungsspritzen beim Zahnarzt verzichten.
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon Excubitor » Mi 23. Jun 2021, 18:17

maxikatze hat geschrieben:Mir soll jemand schlüssig erklären, warum bei sinkender Tendenz und weit unter einer Inzidenz von 10 (bei uns im LK 2,3) immer noch Masken getragen werden sollen - und wie sich logisch erklären lässt, da bekanntlich die Variante Delta seit einiger Zeit bei uns angekommen ist, warum jetzt die Infektionszahlen trotzdem nicht in die Höhe schießen. Sollte es an den vielen Impfungen liegen, besteht erst recht kein Grund täglich herunterzubeten, dass uns die nächste Welle im Herbst bevorstünde.

Auch die Überbelastung der Intensivbetten ist längst nicht so eingetreten, wie zuvor immer (auch hier im Forum) vorausgesagt wurde. Obwohl wir in Deutschland unter den Fallzahlen fast zu jeder Zeit während der Pandemie an zehnter Stelle standen.

>>Tatsächlich konnten Kliniken seit dem 18. November genau dann in großem Stil Freihaltepauschalen kassieren, wenn es in ihrem Landkreis weniger als 25 Prozent freie Intensivbetten gab und die Corona-Inzidenz bei mindestens 70 lag. Die Pauschalen gab es dabei aber nicht etwa nur für die Intensivbetten, sondern für alle freien Betten eines Klinikums. Ein 600-Betten-Haus konnte auf diese Weise leicht 50.000 Euro Freihaltepauschalen pro Tag kassieren. Zuletzt bezog nach Angaben des Spitzenverbands der Gesetzlichen Krankenkassen jedes zweite Krankenhaus, genau 977 Kliniken, Geld durch diese Pauschalen."
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Es gibt immer einen Zeitverzug zwischen dem Auftreten einer neuen Virus-Variante
und den dadurch tatsächlich hervorgerufenen Infektionssteigerungen.
Derzeit liegt DELTA nach dem heute veröffentlichten Variationen-Situationsbericht
des RKI insgesamt erst bei 15%. Es wird also schon noch ein paar Tage dauern bis das
messbar zu Buche schlägt. Die Ausbreitungsgeschwindigkeit hat sich allerdings schon
merklich erhöht, lag zuletzt bei einer Verdopplung in einer Woche. Die Übernahme
des Infektionsgeschehens seitens DELTA ist also nur eine Frage von Wochen.

Siehe dazu ausführlicher mit Verlinkung des aktuellen Original-Berichts:
http://taeglich-ueberleben.xobor.de/t97 ... ml#msg1878

Eine letztliche totale Überlastung der Intensivbetten, die immer nur von damalig zum jeweiligen Zeitpunkt
erkennbaren Fakten als Momentaufnahme eingeschätzt werden konnte,
ist nur deshalb vermieden worden,
weil wahrscheinlich Tausende von Operationen, die dringend erforderlich gewesen wären, abgesagt oder
zumindest verschoben worden sind.
Ich möchte gerne die Statistik sehen, die ausweist wie viele Tote es deswegen gegeben hat, weil Krebs- oder
andere lebensbedrohlich Erkrankte wegen Corona nicht operiert worden sind. Hätte man den Klinikbetrieb
nicht drastisch reduziert, wäre es definitiv nicht so glimpflich abgegangen. Immerhin wurden zu Spitzenzeiten
der Pandemie mehr als 5700 Intensivbetten allein von Corona-Patienten belegt.
Zuletzt geändert von Excubitor am Mi 23. Jun 2021, 20:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon maxikatze » Mi 23. Jun 2021, 19:57

Es gibt immer einen Zeitverzug zwischen dem Auftreten einer neuen Virus-Variante
und den dadurch tatsächlich hervorgerufenen Infektionssteigerungen.

Sorry, aber seit ... Wochen erzählt man uns von der Delta-Variante, trotz sinkender Zahlen. Ich habe deshalb den Verdacht, dass seitens der Politik wenig Interesse besteht, die Einschränkungen der Grundrechte restlos aufzuheben.

https://experience.arcgis.com/experienc ... e9addefaba
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon Excubitor » Mi 23. Jun 2021, 20:13

maxikatze hat geschrieben:
Es gibt immer einen Zeitverzug zwischen dem Auftreten einer neuen Virus-Variante
und den dadurch tatsächlich hervorgerufenen Infektionssteigerungen.

Sorry, aber seit ... Wochen erzählt man uns von der Delta-Variante, trotz sinkender Zahlen. Ich habe deshalb den Verdacht, dass seitens der Politik wenig Interesse besteht, die Einschränkungen der Grundrechte restlos aufzuheben.

https://experience.arcgis.com/experienc ... e9addefaba


Die ersten Wochen gingen dafür drauf nur von DELTA in zunächst Indien und dann
vorrangig England bzw. Großbritannien zu berichten. Damit haben sich Journalisten sehr
lange aufgehalten. Das Geschehen in Deutschland selbst ist noch gar nicht so lange unter
Beobachtung, und auch nicht nicht politisch, sondern wissenschaftlich. Wenn man darauf
warten wollte, bis Politiker von sich aus eine Reaktion auf das Geschehen zeigten, wären
wir wahrscheinlich schon etliche Varianten weiter, bis da was passierte.
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Re: Covid19_die_CoronaVirus-Krankheit

Beitragvon icke » Sa 26. Jun 2021, 08:32

Die Charité holte verschobene Operationen nach. Wie man in dieser Hinsicht eine Überlastung der Krankenhäuser leugnen kann, wenn Operationen außerhalb der Notversorgung abgesagt wurden, hat was mit der Deutung zu tun, aber nicht mit der Realität der Krankenhäuser. Da fehlt es dann auch Medienkompetenz. Alles von diversen Blogs, Welt und Bild nachsagen, ist keine Medienkritik. Sich dann aber wie die FPÖ-Vorsitzenden Manfred Haimbuchen und Hofer im KK zu behandeln, ist kein konsequentes Handeln. Sollen sie zu ihren Blogbetreibern gehen und sich von denen behandeln lassen

Einschränkungen wird es solange geben bis es weltweit genügend Impfstoffe gibt, die schnell produziert und angepasst werden. Panikmache ist nicht die Berichterstattung über Delta und zukünftige Mutationen, sondern die Gleichsetzung mit der DDR und dem dritten Reich. Die Berichterstattung Überlastung Delta begrenzt sich bis jetzt über deren Ausbreitung in GB, Indien und neuerdings auch in Russland (worüber die Blogbetreiber nicht berichten, denn das wäre ja "PANIKMACHE" - bzw. unterlassen von Informationen nachdem Russland gelobt wurde und nun eine Impfpflicht für mehrere Berufe einführte).


Die Berliner Charité will verschobene Operationen ab sofort nachholen. Das hat Vorstandsmitglied Martin Kreis am Donnerstag angekündigt. Zwar sei die Corona-Pandemie für die Charité noch lange nicht vorbei, es sei aber möglich, den regulären Klinikbetrieb wieder aufzunehmen. Grund dafür seien auch die Fortschritte beim Impfen.
"Das ist insofern wichtig, als viele Patientinnen und Patienten teilweise lange auf ihre Behandlungen warten mussten", ergänzte Kreis. Weiter gebe es auch viele Notfälle jenseits des Pandemiegeschehens.



https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2 ... demie.html
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